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企业简介：

　　北京康洁家具有限公司是一家中外合资欧式家具生产企业，产品领域涵盖厨房家具、浴室家具及居室家具。公司总部座落于北京大兴工业区，拥有面积为5000平方米的综合办公楼和面积为1500平方米的展示中心。现有两条最新型德国HOMAG自动化生产线，在河北省尚有30000多平方米的后方生产基地，全部采用先进的数字化流程管理、标准化方式生产。

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　　我个人是非常爱美的，对居住、穿着打扮都过于追求完美，经营企业也从这方面得到体现。康洁不追求最大最强，却追求最精最长，每件产品都做得力求完美，保证品质最高、服务最好，别让消费者挑出多少毛病来。
　　我走过很多弯路，交了一些学费，但这恰恰是未来前进道路上的资本，企业的经营问题归根结底是管理者的问题，只要把企业管理好了，经营也就不成问题。

个人简介：
　　2006年5月,低调了20多年的康洁董事长王占府首次公开亮相媒体,此前，他被业内誉为“俯在水面下的橱柜大亨”.经历大半年之后,王占府俨然成为一位明星企业家,频频受邀参加形形色色的媒体采访和报道.

　　而随着王占府的"出名",康洁品牌也逐步得到媒体和公众的更多认可,康洁橱柜也被一个更为响亮的名字所取代---"康洁集成家居".

　　短短半年的时间,从俯在水下到浮出水面,对于王占府来说,或许发生了太多变化.作为一个务实的家居企业家,在飞速发展的行业背景下,如何看待企业家个人形象和企业品牌形象的变化?作为康洁集成家居董事长的王占府,该如何现身说法,描述自己从幕后走向前台的心理变化和现实变化?>>>进入新闻直播页面

2007年2月7日　　下午 15：00中粮广场搜房会议室

【主持人李燕玲】：今天我们的主题，是“橱柜大亨王占府浮出水面的日子”。您过去很低调，浮在水面下，到现在成为一个明星企业家，这个变化是非常大的。这半年里，您都有哪些变化？心理的变化和生活工作的变化以及现实的变化有哪些？为什么说这些呢？中国的家居企业作为传统行业，正在迅速的透明化，这个产业本身的透明度越来越高了。企业和行业的特性，也在发生一些改变。在这个过程中，作为一个务实的企业家，也要与时俱进，根据这个行业的变化，不断的调整自己的定位。我们把您作为一个案例，放在整个行业的大背景下来思考。
　　正式采访您，是去年7月份的时候，也是您第一次在媒体上亮相。从那以后，您媒体的暴光率大大的增加，经常可以看到您参加各种各样的采访、活动。
　　我们今天的访谈嘉宾，是康洁集成家居的董事长王占府王总。您好！欢迎您作客搜房！您给我们的网友打个招呼！

【王占府】：搜房的广大网友们，你们好！非常荣幸再次来到搜房，特别是接受美女主持的专访，无比的荣幸！

【主持人李燕玲】：谢谢您的夸奖！大约是去年夏天的时候，您第一次在媒体公开亮相，从此以后，就从一个低调的橱柜大亨转变成了一个明星企业家。这大半年里，相信发生了很多的变化。所以我们今天的主题，就是橱柜大亨浮出水面的日子，看看这半年的时间你遇到的一些事儿，和媒体之间的关系发生了哪些变化，您的频频暴光和明星指数的增加，给康洁橱柜、康洁企业带来了什么？
　　首先，第一个问题，大半年的时间里，您感觉自己的生活、工作都发生了哪些变化？

【王占府】：自从上次接受采访以后，确实是发生了翻天覆地的变化，改变了我很多，不管是工作上，还是在生活上。既然发生了变化，肯定是为这些变化也做出了一些付出，这当中，特别是工作时间与生活时间，不像没曝光之前那么休闲了。要满足媒体采访的需要。通过这些活动，也学到了很多的东西，自己受益匪浅。

【主持人李燕玲】：有没有统计过，在几个月的时间里，平均多久出镜一次？

【王占府】：没有。应该说，也从来没有想过。过去很少在公众面前，特别是媒体面前露面，主要是性格方面的原因。但现在频繁的在媒体暴光，也并不是自己所愿，应该说是工作的需要。只是出于一种满足工作需要来做的，自己并没有这种愿望。

【主持人李燕玲】：听您的画外音，虽然现在名气挺大，成为公众人物了，成为一个明星企业家了，但实际并不是自己的意愿，不愿意接受这样的生活，但现实又不得不让自己这么做。我怎么突然觉得自己特别像一个娱乐记者。（笑）
您有一个非常知名的项目，每周、每隔一段时间都有一个高尔夫球赛，组织圈内的朋友们一起参加。像这种活动，也是一个小范围内的公关，因为请的都是圈子里的记者、媒体相关人士或者一些企业家。您觉得这种活动，当时是怎么想要做这个事儿的？做了这个事儿以后，能不能带来您预期中的收益？

【王占府】：说我是明星企业家，我不敢接受，我没有成为一个明星，更不认为我是一个企业家。我觉得成为一个“家”，是非常了不起的，企业家是一个非常广义的词语。我只能说是在奔往成为企业家的道路上。组织这个活动，我没有想到是一个公关活动，只是自己在夏天的时候，工作允许的情况下，比较稳定，每天下午都能够去打高尔夫球。因为自己有这种活动的习惯，后来跟媒体的朋友们认识了，就自然的想到大家既然认识了，成为朋友了，那就找机会多交流、多沟通。也想自己借此机会，向大家多学习。从事媒体、记者的朋友们，他们掌握的信息很多。我没有把它作为一种利益性的活动来做，说要达到什么目的，并没有。确实通过这种活动，又结交了一些新的朋友。
　　我认为一个人生活在社会上，是需要朋友的。多一个朋友，多一条路。朋友多，就会丰富自己的生活，给生活带来一些快乐、美好的东西。我应该是出于对快乐生活的追求，来做这个事儿的。也确实达到了这种效果。在媒体记者圈子里边儿，不知道大家都能接受我，我很感激。从事每个行业的记者、不同年龄、性别的朋友，都有很好的交往。

【主持人李燕玲】：谈到媒体，有一个说法，就是媒体是一把双刃剑。水能载舟，也能覆舟。媒体能够给你带来很好的传播，也可能带来一些不好的东西，您怎么把握这个度？

【王占府】：我没有采取什么防范，我把大家都看作朋友。我跟大家交往的时候，是一种娱乐的方式。特别是高尔夫球，从不会到会，要有一个过程。有的人可能刚刚接触高尔夫球，我还能教教他们，我感觉到是一个很快乐的事。不做亏心事，不怕半夜鬼敲门。我没有做什么坏事，所以我也没想要防范什么。我觉得这个事儿不会发生到我身上。最起码，到现在是这样我听到的，都是一些积极的反馈。大家认同我这个人。现在还没有谁告诉我，说对我不满，骂我。

【主持人李燕玲】：您希望听到别人如何评价您？您说有一点，您听到了很多的积极的评价，能不能总结一下，您觉得哪些评价对您是比较合适、比较恰当的？您对哪些评价很在意？

【王占府】：我对什么评价都不是很在意。因为我觉得别人怎么评价你，是别人的问题，不是我能左右的。人无完人，事无完事，别人批评两句，也是正常的。不管批评得对或不对，都应该视为正常，不会有什么负担。

【主持人李燕玲】：最开始，我们提到一个问题，您半年以来，生活、工作都发生了一些变化。到现在为止，还没有一个感性的认识。最近一个月以来您参加了哪些媒体活动？

【王占府】：这一个月以来，感觉到挺多的。搜房网年会和长三角峰会、北京市场协会分会理事扩大会，我们被推荐为新的理事单位、还有其他的网络的活动，以及报纸的活动，还有居然之家的年会、红星美凯龙20周年庆典，前天还参加了地方市委市政府举办的企业家座谈会。一直都没闲着。

【主持人李燕玲】：一个月至少有一半的时间在参加活动了？

【王占府】：是。以前从来没有这样过。以前这些媒体都有邀请，但我都没有参加。应该是在06年上半年以前，都没有参加过这些活动。

【主持人李燕玲】：如果您出差的话，这些费用是您自己埋单还是公司埋单？

【王占府】：公司埋单。有很多还是由主办单位埋单。

【主持人李燕玲】：无论是费用还是时间，都占用了您很多。您觉得花这么多的时间、精力参加这些活动，有价值吗？值吗？

【王占府】：按目前的感受来讲，认为还是值的。不参加，肯定有不参加的认识。既然参加了，肯定就有参加的意义。任何事儿，都有它的目的性。比方说，参加以前大家都不认识我，现在我认识了很多人，交了很多的朋友。这是我在不参加活动之前，所没有的。

【主持人李燕玲】：其实也有很多的烦恼，每天要收多少条短信啊。过去可能不是这样的。

【王占府】：还没有感觉到烦恼。现在还有些新鲜感。

【主持人李燕玲】：再过半年，可能就有点了。您这么多的时间都参加各种各样的活动，公司的管理这一块，您没有特别多的时间和精力来照顾，您怎么处理这种关系？个人频繁的外事活动和公司内部的管理怎么处理？

【王占府】：目前还没有受到影响。毕竟我们企业经营这么多年了，管理比较健全。以前不参加社会活动我也是比较悠闲的，大部分时间就是学习。无非就是现在学习的时间少了一点，对于日常的工作，不管是以前，还是现在，都没有任何的影响。

【主持人李燕玲】：有没有对这些活动印象非常深刻、对您意义非常重大的？第一次访谈肯定应该算了。

【王占府】：第一次访谈，当时还很紧张，也没有经验。

【主持人李燕玲】：我觉得那一次您回答得非常好，非常流畅。

【王占府】：只能说，我这个人是适应性很强的人。记得前一段时间有记者朋友给我打电话，说我这个人，让人感觉到非常明显的矛盾。原来知道您很低调，低调的人往往是社交能力差、性格内向的，但我性格又外向，活动的时候又是属于擅出风头的。感觉到原来所了解的我，跟现在看到的我，很矛盾。我对任何事务，心态都是很平和的。什么事儿都不会给我造成很大的影响。所以您刚才提的问题，我一时还真说不出来特别怎么样的。

【主持人李燕玲】：对于媒体的认识，有哪些改变？

【王占府】：我所接触的，都是知识型的。尤其是媒体记者这个行业，是女性统治的天下。这是我以前所不了解的。原来认为记者这个行业，是很崇高、很神秘的。我上学的时候，也是很向往的，记者写文章能够写得这么好，能够蛊惑人心。

【主持人李燕玲】：善于忽悠。（笑）

【王占府】：都是很有思想的。

【主持人李燕玲】：谈到浮出水面，不仅是您在媒体亮相，而且有一个本质，您通过媒体，让更多的人了解您以及您所代表的康洁品牌。我相信这一点也是您频频暴光自己的一个内在驱动。您希望通过媒体，让公众了解到您是怎样的？康洁又是怎样的？

【王占府】：通过我的活动、宣传，应该说我更希望的是大家了解康洁这个品牌。康洁的历史、现在，我们有什么样的目标。作为我个人，康洁这个品牌是我创造的，但真正发展，还要靠康洁的团队，要靠大家。目前来讲，我是康洁的一分子，做我岗位上应该做的工作，扮演好我的角色。这也是为什么我频繁的在媒体面前暴光，并不影响日常管理的原因。

【主持人李燕玲】：我相信您想让公众了解到的、让消费者了解到的康洁，通过康洁历来的广告语的变化，可以非常集中的体现出来。您给我们讲一下广告语的变化？

【王占府】：最早的时候，我都记不清了，能够让大家想得起来的，就是“康洁橱柜一部到位”，当时的音乐台都也很多的广告播出，很多的广告词也都是我修饰的。“康洁橱柜一部到位”讲的是一个业务的需要，在产品销售上业务的需要。那时候都是单件产品，购买的东西并不像今天的整体厨房。所以有些东西买回家了以后，不实用。要想实用，达到整体效果，那个时期我就提出了“上门测量厨房定做”，厨房定做也是我们第一个给消费者提供的服务。当时也是出于消费者的需要才提供的服务。业务中喊出了“康洁橱柜一部到位”的口号。
　　过了几年以后，产品、材料都发生了一些变化，引进了国外的设备，用了国外很多的材料，如果没有好的管理，不等于有了好的设备、好的材料就能够生产入高品质的产品，同样也是有一些质量问题的。设备都是一流的，进口的，材料也很好，当时我们就提出了从企业经营管理上的一个指导思想，通过口号，强调人们的工作质量，提升产品品质。最后确实也达到了效果。产品品质不存在问题，消费者最关心的就是花钱了买到好的产品，同时还得有好的服务，这样才能够满足消费者的需要。
　　怎么让客户购买康洁品牌的时候放心，并且有问题能够给予大家选择，在这个时候，我们又提出了“不满意无条件退货”，这是承担了很大的风险。2004年的时候，我们就提出了这个口号，没有敢明目张胆的宣传，只是客户在怀疑的时候，我们通过服务直接的告诉他。只要你做好了，消费者还是能够理解的，他不会真的以退货来威胁你，因为他花钱买的是产品。退货不单单是厂家的损失，对消费者也是一种损害。消费者用了那么多的时间考察市场、选择品牌，这个过程中，又要上门服务，一旦退货，对消费者时间上也是有很大影响的。两年时间里，我们还真就没有出现退货的。但实话实说，有些消费者确实拿这个要挟我们，但他没有想到我们真的不在乎，既然喊出了“不满意无条件退货”，我们就很干脆的答应客户。我们提供更好的服务，来满足消费者合理或者不合理的要求，实际上消费者并不是真的要退货。

【主持人李燕玲】：这个“不满意”是没有条件的不满意还是有一些限制的？

【王占府】：应该是无条件的，我们还是积极的、健康的理解消费者的要求。谁也不会没事儿，给他提供那么多的服务，他也占用了那么多的时间，我们清楚的认识到，如果我们做得有不好，就不能怪客户退货。如果我们真做得很好，我们用不着客户退货。客户最清楚，谁家的产品品质好谁提供的服务好，并不是自己说好客户就认同了。他们花钱，要考察市场，对品牌也要有所了解。

【主持人李燕玲】：“不满意无条件退货”，这个本身就是一种对质量、品质的承诺，我们可以保证的是可以做到这一点的。

【王占府】：同时体现了我们对于品质、服务、管理上的自信，这三点如果哪一点做不好，都不行。一个企业的品牌的形成，能给消费者提供优质的产品、良好的服务，肯定都是通过管理来完成的。为什么我非常注重学习？实际我学习，就是给自己不断的输送科学的、成功的管理经验。

【主持人李燕玲】：最新的广告语有哪些？

【王占府】：最新广告语，就是“引领品质与服务”，已经在推了。这个广告语需要使用几年时间。因为一个品牌敢讲出“引导品质与服务”的时候，是需要时间来检验的。如果做不好，作为消费者、作为行业，是都不会答应的。“不满意无条件退货”，这些都能够满足消费者利益的需要。即便是更改，可能就会提升到一种虚拟性的东西。现在我们的广告，都是实实在在的大白话，消费者一听，都能明白什么意思。

【主持人李燕玲】：从简简单单的广告语中，能够看出康洁这个企业是在稳健的发展，给人感觉不张扬、不忽悠，非常的稳健。现在是“引领品质与服务”，这实际是一个行业领头品牌对行业要做出的贡献，一步一步的在递进、成长，非常的稳健。听觉得通过这些广告语，您怎么看待康洁过去20多年的发展？

【王占府】：企业经营有20年的时间，康洁品牌是今年进入第14个年头了。

【主持人李燕玲】：14年？这14年里，您怎么看待康洁的品牌成长和企业的品牌？

【王占府】：没有创造奇迹。就像刚才你说的，发展到今天，好象都是那么自然。这可能跟我做人做事的态度，有直接的关系。应该说，康洁今天的一些表现，都是我的一些愿望。我没有感觉到有什么特殊性。

【主持人李燕玲】：我对您所说的“自然”两个字，非常的有感触。第一次采访您的时候，说实话，业内对您个人、品牌口碑都非常的好，但所有这一切成绩，您就是用“自然”两个字来描述，就是“我认为这个事情是很自然的，应该能做的，应该去这么做，而且能够做好”，这种心态，给我的感觉做企业、做事、做人都踏踏实实的，跟康洁在市场上的定位是非常吻合的。康洁这个品牌，在消费者心目中，只要是用过的，都会有这样的感触。
　　当您越神秘的时候，越有魅力。现在不神秘了，我们更愿意了解的就是过去您的这种低调、沉默背后的一些故事，14年里，有半年是公开的公众人物，13年半的时间都是在低调的做事，这里头有哪些您觉得特别有意思的故事？

【王占府】：如果想，肯定有很多的故事。但特别有意思的，还是刚才那句话，我对事物都看得很平淡，承受了很多痛苦，有时候真的是那种感触，“痛苦并快乐着”。我几乎不存在大喜大悲的事儿，什么事儿特别的高兴，什么事儿特别的痛苦，没有。什么事儿我都能够很平常的面对。所以要我说什么特别有意思的事儿，我要想很长的时间。企业发展是分周期性的，一个阶段都有一个坎儿，会面对很多的问题，资金的问题、管理的问题，这些问题要想怎么解决。应该说都平稳的过渡了，都承受过来了。我认为同样都是自然的。干事儿，肯定要经历不同的时期，要不然怎么叫干事儿呢？
　　我也不认为我这个人很能耐，有时候大家说我很谦虚，可能有谦虚的成分，但更多的我是在说实话。一个人的一点成就，可能有多方面的因素，不是光靠一个人想说、想做就能够做成的。在康洁发展遇到问题的时候，我都过来了，我不认为自己有能耐，只是想祖上有德。有很多人说做企业的经历的时候，说遇到多大的困难，遇到了什么挫折，多么的痛苦，一开始赔钱等等。但我对这些事儿，都没有遇到过。我做的，都是我自己能做的，承受得了的。所以恰恰在我身上就不发生这些。如果一个人不知道自己能做什么，那自然就会遇到一些意想不到的问题。

【主持人李燕玲】：下面我们谈谈行业的事儿。接下来的主题，就是“康洁橱柜从康洁集成家居”，我相信您非常想通过媒体跟大家沟通。
介绍一下，从康洁橱柜到康洁集成家居的转变，这个思路是怎样的？怎么想到要做集成家居？

【王占府】：打造康洁集成家居产品，也是自然形成的。想做木门的时候，是在2000年在德国考察，参观木门工厂时产生的想法。一谈到木门，我记得特别的清楚，在德国的一家木门厂，在大门口，当时还有很多的同行业的人士同行，大家都在议论，我就在沉思，橱柜不管规模做大做小，完善了，品质、服务都不存在问题了，我一定要把德国的木门引进到中国。我看到他们的产品的时候，太喜欢了。大家都知道，奔驰、宝马都来自于德国，他们的产品为什么能够那么高品质？这也不是偶然的，应该说跟民族追求高品质生活的愿望有着直接的关系。当时他们的门，就是国际上最高档、高品质的木门。
　　后来我就开始筹备，一步一步的运作，真正投放市场是2004年的8月8号。通过两年多的时间，我们的销售业绩非常不错。甚至还可以说，对同行多少会造成一些冲击、影响。尽管价位很高，但很多人在生活中还是为此付出，提升生活的品质。木门做好以后，这几年因为装饰公司流行集成经营，把不同的品牌放在一起，甚至有时候形成垄断，确实也给消费者带来了一些实惠。受这些影响，企业既然有了生产扩大的条件，特别是在产品上的延伸，我们作为一个生产制造型企业，也是顺理成章的形成了今天的康洁集成家居产品。

【主持人李燕玲】：现在的康洁集成家居，除了橱柜，门是主要产品，还有哪些？

【王占府】：还有浴柜、衣帽间、推拉门。衣帽间、推拉门刚刚投放，浴柜我们有多年的销售，06年的8月8号作为主打产品来推广。

【主持人李燕玲】：还是非常的迅速，两年的时间就从一个单一的产品发展到了多元化的集成产品。

【王占府】：主要是迎合了市场、消费者的需要。因为现在是工业化制造。过去为什么强调专业化呢？可能还是生产、制造有一个过程。单一产品没有做好，怎么能够搞多元化呢？但康洁不属于多元化范畴，我们咨询过专家，是在一个品牌下运作，同时生产工艺有很多都是相通的，有结合性的。不管是销售，还是服务、生产上，都也共性。不会由于增加品种带来一些问题。恰恰还降低了成本，能够提高服务质量。

【主持人李燕玲】：我记得去年跟东易日盛的董事长陈辉探讨了一个问题，他说到他们的企业也要做集成，我当时跟他探讨，企业做加法还是做减法？作为传统行业中的企业，应该是做加法还是应该做减法？选择的标准上怎么评判？

【王占府】：世界品牌经营上，应该说多元化经营、专业化经营都有成功的案例。专业化经营大于多元化经营，为什么这么讲呢？有很多人为什么不同意做多元化经营？这就要看你的品牌、企业的经营能力含管理水平了。完全取决于企业自身的条件，是不是具备做多元化的条件。比如我们的集成产品，是在之前的基础上延伸的，并不是又进入了另外一个渠道。在生产上、材料上、销售渠道都重新做起，成本都很高，相应来说风险是很大的。家装公司我早就跟他们发起过呼吁，我认为他们是不适合做的，不是不能做。因为原来的家装，业务属性是服务性非常强的。生产制造跟家装的业务属性，是两码事。
　　我认为服务是软性的东西，制造是硬性的东西。硬性就必须有生产场地、有设备投资、有产品开发，还得有销售人员。而家装，就是消费者需要什么，就做什么，只要掌握资源就行。在商品采购上，谁合适，谁好，就要谁的。但自己生产产品，就没有这种选择了，成本高也得要，不好也得去买。因为是自己的产品。家装如果做得很好，跨入制造行业，没有基础，把生产制造做好，目前他们不具备这种条件。因为他们没有这种基础。就像康洁打造康洁集成家居产品，我们不会做家装一样。如果我们做家装，显然是不具有条件的，更谈不上有任何的优势。

【主持人李燕玲】：您刚才谈到一点非常重要，我觉得也是康洁为什么能够做集成家居的一个条件。生产、材料、采购以及销售上有很多都是可以共享的。

【王占府】：应该说，本身就是共享。比方说我们的产品研发，就是一个研发团队，在市场展示产品都由一个部门统一设计。

【主持人李燕玲】：对于未来的康洁集成家居，有什么规划？希望它做成一个什么样？包括什么门类？

【王占府】：我特别喜欢生产制造。在做成产品的时候，有一种快乐感。所以才从事了生产制造行业。如果单从经营、商业的角度讲，生产制造显然不是能够做得很大、很赚钱的。我自己最愿意的，还是一生从事生产、制造，为广大消费者提供优质的产品。康洁的定位，就是要打造全国性的品牌，不是单一、地区性的。07年我们已经统筹了全国布局，现在已经开始实施了。从07年开始，康洁就要进入全国市场。去年已经跨过长江，进入重庆，并且销售还不错。今年成都、武汉都已经是我们确定要进入的城市。未来的康洁集成产品，也就像我们今天所讲的，要以“引领品质与服务”作为我们的发展定位。

【主持人李燕玲】：对于中国的集成家居的认识，您觉得未来集成家居在中国的发展前景怎么样？

【王占府】：本身集成产品，就不具有什么可研究性，是现阶段市场需要形成的。生产企业有了这种实力，才具备形成打造集成产品的能力。对消费者来讲，选择一个品牌，能够完成几个家居产品的购买，既节省了时间，又降低了购买成本。所以这是未来没有任何可争议的，行与不行，100%是没有问题的。实际国外都存在集成企业生产，但可能没有赋予我们今天这么好听的名词。

【主持人李燕玲】：刚才我们谈了集成家居，接下来我们想聊一些敏感的话题。有一种说法，“南有欧派，北有康洁”，还有一些评论认为北京的市场上，一定的区域市场范围内科宝博洛尼和康洁的产品定位、产品在行业里的地位是比较接近的。但二者之间的差别，非常大。康洁是很低调，很沉稳，而博洛尼是非常张扬的，营销也做得非常好。您给我们简单聊一下，跟这两个竞争对手比，康洁的特点是什么？康洁如何看待这两个竞争对手？

【王占府】：先从南北来讲，这个说法可能是由于康洁、欧派做橱柜都做得比较早形成的南北之分的说法。同一个市场上，我们没感觉到与欧派有什么竞争，原因就是经营定位不同。康洁在产品价格上，走的是中高档路线。由于产品的定位不同，所以跟欧派没有直接的感受。我们现在没有真正的进入全国，现有的市场都是在北方地区。我们开的又是直营店，应该说我们明显的具有优势。对于科宝，他们在宣传上是强过康洁的。通过我自己的表现就已经体现出来了，我在媒体露面才半年的时间，而科宝一开始就非常注重品牌的宣传。同样跟企业的经营、定位有关系。有些企业，可能追求的目标不一样，所以说采取的方法也不同。比方康洁，我们很早也考虑过是否将来上市，但后来经过科学的分析，作为一个民营企业，从自己的事业上讲，还是不上市的好。因为上市，就成为了大众的，在经营上就不像自己的企业，有那么大的主动性。主要还是经营、定位决定了在市场上品牌的不同表现。

【主持人李燕玲】：下面我们说说公司的管理。康洁的企业文化是非常到位的，这也是业界非常认可的。请您谈一下康洁14年以来的成功之道，很大程度上是归功于管理，您也多次在不同场合表明过这个观点。任何企业都在讲管理，但作为传统的制造企业，和一般的行业管理是有区分的。传统企业雇佣的人、管理的对象，整体来说还是属于制造型的，功能、安装等等，这些都橱柜、家居行业不可避免的一个现实。作为一个传统制造企业，您在十多年的企业经营过程中，为什么能够把管理做好？管理能够做好的核心是什么？

【王占府】：认识到管理，应该是企业通过多年发展感受来的。也不是说很早就有的。特别是97年以后。“管理无处不在”，只要有人的地方，就需要管理。有组织的地方，更需要管理。这个跟从事什么行业、什么群体，都没有直接的关系。不会由于这个群体文化素质非常高，也不需要管理，同样也是需要管理的。只能说我对管理更有深刻的认识。我记得有名人说，企业的问题归根结底就是管理的问题。最近我跟一些政府领导接触，从他们工作的问题上，我感觉到政府的行为跟企业的行为实际都是相通的，一码事。政府本身就是扮演着管理角色，比方一个市，领袖人物如果选对了，他做得很好，这个市的经济、文化建设同样会做得很好。

【主持人李燕玲】：实际领导者非常重要。

【王占府】：领导者的重要，就是通过管理里体现的。我通常的工作，就是管理，不会由于橱柜而管理、由于木门而管理，由于什么产品而管理，我是通过管人来完成的。“人管人，累死人”。制度管人，才能管好。就是说要健全科学制度，通过制度达到最佳的管理效果。大家可能并不明白康洁为什么这么好。我在工作这方面付出是很大的。问什么是最难的，很多人可能回答管人是最难的。
　　但要问什么是最累的，，可能很多人都回答不上来。实际最累的，就是企业文化建设。打造文化建设方面所形成的东西，要让所有的人都口服心服，要符合所有人的利益，让他们接受，这是一个非常累的事儿。有些还要不断的进行调整。可能今天你说的，不排除明天就要自我否定。甚至否定，还要跟大家说明，为什么昨天颁布今天又要改。有了新的东西，才要打破旧的东西。
　　所谓创新，实际就是打破旧的东西。我们康洁的管理，来源于企业的文化建设。这是我非常注重的，也是很喜欢的。因为这些东西很难，具有挑战性，迎合了我的性格。我就愿意做一些别人认为不好做、很难做的事情。什么事儿、什么问题都有它解决的方法，没解决之前，无非也就是没有找到很好的办法。

【主持人李燕玲】：您平时都是怎么参与企业的管理的？

【王占府】：不闻不问，在发生问题的时候，全公司的所有问题都要归纳到我这儿来，由我找到合理的办法来解决。平常他们没有问题的时候，应该知道他们自己该做什么。我们公司对说话都是有要求的，对综合素质有很高的要求，而不是单一某方面的要求。经验、年龄、学历等都形成了他的综合素质，单一方面的素质并不能完全满足工作的需要。综合素质，就是要求大家不断的相互学习，能够自我否定。不管今天有什么成就，也只能说明今天。可能说起来，大家都明白，一听就能懂。但做起来是很难的。企业文化建设，恰恰很多人就是不愿意做，因为很累。企业文化建设也需要时间，需要验证，需要在发展中不断的积累，不是说照抄。我看到一本书，一个老板说照葫芦画瓢，就能取得效果。
　　一个企业的成功，都具有不同之处，就因为有不同之处，才能够成功。在康洁的发展之路上，我很少关注别人。但我学习的，都是现代的、科学性的东西。一个企业说它的做得很好，我可以了解，但让我关注它、跟它学，我认为这恰恰是一种错误。既然企业成功都有不同之处，就应该走出自己的路。只要你在困难面前有办法，就说明了这个企业的发展没有任何问题。你跟大师谈话、花很多钱听人演讲、上课，但人家所说的是从其他行业、其他企业总结来的，不等于适合你的企业，不适合的话生搬硬套并不能产生效果。如果生病了，要对症下药，不同的体质、不同的年龄，产生的效果都是不一样。

【主持人李燕玲】：像您这么洒脱的很少。

【王占府】：我没有认为自己洒脱。我们公司，该做的工作我都做了。我的性格，还是很急躁的，可能大家看不出来。随着管理的成熟，不断的调整自己。我的工作，我所指导的，都是即时解决，从来不拖延，可以说这是绝对性的，没有说知道的事儿等到明天解决，对于我来说这种事不存在。能解决，就有这个能力；不能解决，等到明天还是不能解决，因为你根本不具备解决问题的条件。拖到明天，又能怎么样？改变不了什么。到我的办公室，我首先要扫一眼，看看有没有什么问题需要处理的没有。

【主持人李燕玲】：遇到什么问题是比较难解决的？

【王占府】：我从来没有为钱犯过愁，我认为只是自己很有福气。我认为管人是最难的，最累的是搞企业文化建设。因为这不是谁都能够参与进来的。有些东西只有老板才有权利改变。

【主持人李燕玲】：您多次提到企业文化建设，我觉得这是一个非常有意思的话题。但一般的家居企业老板很少提到文化建设。谈到管理，都已经比较稀少了，谈到文化建设的更少。您作为一个资深的家居老板，给我们家居的企业家们聊一下，文化建设的重要性，以及康洁的文化建设最亮的地方、最值得学习的地方在哪儿？

【王占府】：一个企业是要有文化的。“没有文化的企业，是愚蠢的企业”。这话也不知出自哪位名人。我说的都是学习加感悟来的。企业文化，首先要有认识。企业文化建设是很累的，你是不是愿意为此付出，愿意不愿意建设，实际文化建设是为企业、大家做的，不是给自己做的。如果单一的是自己的需要，那用不着去做所谓的建设。我有一个非常要好的朋友，有一天突然感悟的跟我说，“我终于明白了，实际我根本不是在为自己活着”。有很多东西，本来就是应该承担责任与义务，是为自己活着还是为别人活着，只能说自己在做一些力所能及的事儿。我做的，都不是哪一个人要求的，都是我自己愿意做的。可能他感悟到很多东西，不是自己生活需要的，而是大家需要的。但他纳入了自己的责任范畴。作为康洁的企业文化建设，我们“要么不做，做就做好”，这是体现了一个精神。怎么才能够做好呢？首先是一个人做人做事的态度决定的。解决产品生产、服务上的一些问题，实际是通过人来完成的，本身还是对人的要求。

【主持人李燕玲】：今天我们访谈的时间非常长，一个半小时，基本把我们想聊的话题都聊得比较透彻。下面进入我们的网友问答环节。

网友问：现在原材料涨价，很多的家具、建材都要涨价，康洁会不会涨价？如果涨，涨幅会是多少？

王占府：目前的市场商品涨价，好象是一种趋势。不是哪一个行业、哪一个产品的问题，应该说是行业的问题，特别是建材行业。涨价是大势所趋。康洁也不例外，回避不了这个问题。但我们涨多少，我们会尽量的通过管理降低成本，不涨价或者少涨价。但具体涨多少，要根据实际成本的变化来确定。如果自己消化不了，成本增长承受不了的情况下，再进行调价。

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网友问：关于整体橱柜选购，要注意哪些方面？工薪族家庭用的大概什么价位比较合适？

王占府：谈价位的时候，我想先谈谈消费观念。选择产品，买东西要花钱，但我想肯定不会是自己有多少钱才花多少钱，而是为了提高生活品质进行消费的。首先，应该选择自己喜欢的产品，前提是必须是高品质的产品。我记得几年以前，接触过一个德国的友人，他曾经提过两次，他的眼神我还记忆犹新，他说他不明白为什么中国人买东西，老是强调价格。这话我听着，首先是一惊。他说，要核算一下，如果是便宜的东西，使用寿命很短，达不到投入产出的效果，可能恰恰还增加了你个人的消费成本，还增加了社会成本。比方说，一件商品，有的能够使用十年，有的由于品质问题，只能使用五年。同一个产品，价格即便相差一半，十年使用两套橱柜，材料是不是就浪费了？采购时间、成本是不是要高？所以我建议你，首先是自己喜欢，其次是要追求品质。因为追求品质，恰恰在消费上、从长期成本核算上是最低的。
选购橱柜，要参观有品牌的展厅，先进行咨询，就自己所关心的、不懂的问题进行咨询，把专业知识咨询完以后，自己尽可能的在选购之前成为一个行家，如果能成为一个专家，那是更好。这样才会在以后的选购中避免上当受骗。

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网友问：康洁“不满意就退货”是不是无条件的？

王占府：是无条件的。

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网友问：我是比较支持国货，但很多人还是相信外国的品质，或者在追求一种买进口产品的时髦。您认为国产橱柜和进口橱柜最大的区别是什么？进口的一定比国产的好吗？

王占府：区别首先就是国产的橱柜迎合不了人们心理的需要。西方工业化比我们早了上百年的时间，所以给人们形成了这种心理。像那么多的汽车制造厂、那么大的产量，结果到目前还没有什么出像奔驰、宝马那么好的汽车。这些东西确实是有科技含量的。但橱柜就不同了。为什么市场上出现那么多的小牌子、粗制滥造的东西？就是因为门槛高造成的。现在国内的品牌，跟国外从产品质量上讲，可以负责任的讲，像康洁是一点差距都没有。德国有几个品牌，都想跟我们合作，我们拒绝了。因为我们知道他们需要什么，我们需要什么。我们需要通过我们自己的品牌，验证中国人同样能生产出很好的高品质的橱柜。他们需要的，就是利用中国的廉价劳动力完成产品的生产，然后拿到国外卖高价，牟取高利润。
我们得通过民族自强自信来改变人们的这种消费观念。我们的产品质量没差别，我们用的是德国一流品牌的设备，很多的五金件，比如我们用的海蒂诗五金件，我们是他们在中国的战略合作伙伴，都是他们总裁亲自来到康洁和我谈的。只要他们研发的新产品，可以同时来中国上市，可以在本地区销售。等到有了替代产品，会把这些产品再外销。我看到过一对俄罗斯夫妇，到我们公司看上了一套产品，当时价值11万多。结果这个俄罗斯商人就有10万，因为我们不打折，这个太太特别喜欢这套橱柜，最后销售人员把这个事儿告诉我了，我就说10万销售给他。我们国人在进口产品、国产产品面前，有一种心理上的差距。一样，我们的产品在外国人面前，他们也那么喜欢。这又说明什么呢？

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网友问：请问王总橱柜的面要用什么材料的比较好？康洁是以什么材质为主？

王占府：康洁的材料，只要是消费者需要的、行业里出现的，我们都有。就我们的品牌、我们的实力，如果我们都不具备这个条件，谁能具备呢？这个不是自信，而是事实。选什么材料比较好，常说一分钱一分货，肯定价格比较高的材料是最好的。给我的感受是这样。比方说台面，肯定是杜邦最好。

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网友问：怎么判断橱柜是不是环保？

王占府：某些厂家炒起的环保，带有一定的炒作性。我们实际并没有就产品环保问题跟消费者产生过纠纷。康洁的产品不存在这个问题。我也不知道行业里怎么出现了那么多的不环保产品。这反映了一个行业的现象，某些小厂没有品牌意识，不注重长期经营的效果，为了在短时间内谋取最大的商品利润，肯定采用了一些不符合橱柜要求的材料。只要购买那些有品牌的产品，最起码一种保证。我去年也听说有品牌的橱柜也发生过这样的问题，被客户投诉，主要是宣传与销售不一致造成的。作为大品牌，真的敢使用劣质产品，我认为就是拿品牌在开玩笑，在冒险。

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网友问：您生活中最快乐的事是什么？什么事让您最有成就感？

王占府：实际快乐，也就是所说的幸福。对这个问题，我是这么感受的，也是某一个名人说的，幸福完全在于个人的感受，不是别人说你幸福你就幸福，你自己感觉到幸福才是幸福的。最幸福的事儿，就是别人认为没办法，做不了，结果我做了，并且大家认同。这个时候我会感觉到很快乐、很幸福。但一般我也不会表现出来。
我的成就感不强烈，我认为这取决于个人的追求。因为我还有更大、埋在心里边儿的追求。我对今天的成就，没有感觉特别的重要，我认为现在还是一个过程。我很反对那些没有做，就说大话的人。

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网友问：07年橱柜行业的发展前景如何？

王占府：对未来我是充满信心的。尽管现在竞争很激烈，并且都说很残酷，但我认为对康洁来讲是好事，是机遇。我在几次论坛、座谈会上讲，愿意承担更大责任的，就抓住机遇；对于应该淘汰掉的，肯定是管理、经营不好的，那就不如让他们早点退出历史的舞台，避免消费者、行业、社会交更多的学费，少走弯路。

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网友问：康洁目前有没有融资上市的计划？

王占府：刚才已经谈过了。多年以前，我是想过的。但通过理性的认识，上市对康洁这种企业并不是好事。按我现在对上市的认识，应该说我们现在仍然不会上市。特别是发达国家、在欧洲，有很多的中小企业不上市，因为上市要承担很大的费用。我接触了几家公司，原来已经做好了，就等待通过了，迟迟不能上市。这关系到企业的经营与发展。

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网友问：我想春节后装修，康洁到时候有没有什么优惠、促销的活动？

王占府：应该会有。现在还说不准，因为过节以后，按我们的习惯，新的一年开始，肯定有优惠会提供给市场。但多大的优惠，怎么优惠，这些我都是不参与的。都是统筹、计划性的。

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网友问：康洁橱柜在什么地方有售？我家在黑龙江，能买到吗？

王占府：非常抱歉，黑龙江现在还买不到。目前北京、天津、唐山、秦皇岛、赤峰、沈阳、大连、青岛、济南、石家庄、太原、西安、保定、大同、大庆这些城市有，主要是集中在北方城市。现在一共有70多个销售点。

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