张楗波：对，但是我们参加工作以后需要一个实习阶段，然后我就在现场做了很多事情。后来就一点点地做项目管理这一块，还有一些现场的施工工艺，也跟我们的设计总监，甚至包括一些技术工人，也跟他们学习到的很多东西。

张楗波：应该算是项目管理，而不是公司的人事管理。

张楗波：我觉得主要还是一个工种分配的关系，还有是材料与施工工艺相结合，做出来一个成品的室内空间。

主持人 : 当时这个项目是你设计的吗？

张楗波：当时不是我完全做的方案，也就是说我们设计总监给我一个总的平面，然后我进行对每一个空间的细化，这个设计是我做的。然后我们公司开始接了一些其他的项目，如别墅。

张楗波：对，有别墅，还有一些家装，一些餐饮空间，宾馆等一系列的项目，这样就我逐步开始进行真正地参与设计这一块。

张楗波：四年多。

张楗波：差不多，回来一年。

张楗波：我有一些亲戚朋友家里装修房子，帮他们做了一些东西。后来我们有一些同学，还有一些比较不错的，就是原来曾经在我们一个公司，跟我们一起工作的这些人，他们就是跟我在一起聊天，说我应该做一个公司。因为我非常了解公司的一些管理制度，还有一些设计的核心，所以我们和一些同学在一起，能够把一般的设计项目能够完成。为别人打工和为自己打工，从本质上是没有什么区别的。

张楗波：我是说态度，如果是为别人打工是糊弄，为自己打工是认真的话，你永远不可能为自己打工，都是应该认真负责地去做，应该把设计当做一场游戏，其实我们做的时候就是这样，我们拿过来这个案子的时候，我们大家在一起讨论这个平面功能。我们在一张纸上画，这个地方是厨房，这个地方是主卧，这个是卫生间，我们想还有什么地方？我们是不是有一个主卫，还有一个阳台？还需要什么？我们就是把这几个部分进行合理的分割，让使用者感觉到非常方便，非常舒适，洗完澡出来，我可能就在更衣室，换上衣服，然后我再做其他的活动，这是很有意思的一件事情。

张楗波：对，包括平面设计，我们怎么样营造一种氛围，怎么样让客户感觉到更加舒适。这都是需要认真探讨的，所以我说是一场游戏，但是应该认真地去做。

张楗波：我们也就是十二三名设计师，但是我们这些设计师里面分工还是比较精细的，分成几个小组，比如方案设计师，还有效果图、施工图制造的设计师，还有深化的设计师。

张楗波：参与。

主持人 ：您在设计中，是觉得我是老板，我觉得我有理，大家都应该听我的，您跟设计师是一种什么关系？是合作关系还是上下级的关系？

张楗波：我跟我的设计师是一个团队关系，每当拿到一个项目的时候，我们先有几个主案设计师，不管这个项目是家装，还是别墅项目，一个单子下来，我会分配给主案设计师，然后我们会几个设计师在一起探讨做这个设计，把这个案例深化、细化，然后我们一步一步地来做图。

张楗波：对。

张楗波：我觉得我们做出来的设计，应该不会跟其他的公司设计相同，肯定有差异性。它的差异性在于什么？在于业主对空间的要求有所不同，所以这个设计方案肯定不同。我相信我们国内的设计师，比较负责任的设计师，都会像我们一样去做。也就是说把每一个细节都做得很到位，第一要迎合甲方的，比如家里人员的分配，有老人有小孩，让业主在这里有一个很好的生活舒适度，这就是我们的追求。

张楗波：我们公司内部有一个自己的口号，也就是说我们博维公司的含义是什么？广博人类文化，描绘三维意境，不仅仅是中国人，不仅仅是亚洲人，可能是世界人类的文化，世界人类比较好的遗留下来的遗产，我们都应该去学习它，去吸取它。

张楗波：是我和我的太太一起起的。

张楗波：没有。

张楗波：对，设计师一定要有突破精神，一定要有创新精神，如果我们设计公司给他一个固定的模式，设计师很难发挥他的一些热情，发挥他的一些理性的功能布局和感性的创造力。

张楗波：你说的这种事情是在行业里面是从常见的事情，也是最悲哀的事情。其实作为设计师应该有一种责任，应该为你所做的案子，因为你给业主做设计的时候，你肯定是要有设计费的。所以你把业主的设计项目做好，这就是设计师的义务和责任。

张楗波：我觉得设计师收设计费是一个必然的趋势，也就是说这绝对是目前我国高端客户的一个走向，设计费肯定是要存在的，并且这也是一个行业。

张楗波：所谓家装设计公司，我没接触过专业做家装设计的，我接触过比如像一些我们行业里的某某某家装设计公司，他是连设计带工程一起做，有可能他免费做设计，但是他免费做设计，可能是存在一些抄袭行为，或者是我有几套方案。这一栋楼里面，几十套，我自己装修一间样板间，这家做同样的设计，那家也做同样的设计，这种现象是有的，但是不多。他们这样做设计，以我个人来说，是很不负责任的。因为设计是要有创新的，还要结合业主的使用功能，我们把这个空间进一步美化。

张楗波：我们博维做设计这个行业不难，因为我们做得很舒服，不但不难，反而我们做得很舒服。目前北京的市场来说，有很多人都是很有品位的人，他们绝对不会让那些比较类似的家装设计，他就想追求一些有品位。但是我指的品位不一定是奢华，有一些人是非常有品位的，他所要的东西，作为我们博维设计公司，我们要认认真真地把他的每一个功能去完善，比如说儿童房，我们做得活泼一些，健康一些。客厅我们就要做得比较大气大方一些，他的客人到他家里做客的时候，会感觉到很舒适，很体面地。他的卧室可能就根据他的喜好不同，可能温馨一些，进到卧室的时候，会有一些睡意。

张楗波：经常遇到。

张楗波：如果我们遇到被别人抄袭，在我们内心也是一件比较高兴的事情，也是我们为我们国内设计行业奉献了一点墨宝。

张楗波：对，因为设计就是要不断地学习，不断地搞创新。

张楗波：如果被一些年轻的设计师去抄袭，他抄袭了以后，有可能他不会掌握好那个比例，因为不可能我们做的一套别墅设计，让他拿着尺子拿去量，他可能把我们的天花拿去一块，可能把我们的一面中式的背景墙贴到欧式的空间里。所以有些地方的一些元素要具备一定的素质，才能完全抄袭，但是当他具备了这样的素质的时候，他绝对不会去抄袭别人。

张楗波：对。

张楗波：对。

张楗波：我觉得是需要每一个业内人士，大家来保护它，行业内的人士，不管是施工公司，还是我们设计公司，都要规范化、标准化去做这件事情。因为现在有一些大学生刚毕业，就会表现效果图，他一张效果图可能会300块钱、500块钱就卖，甚至会抄袭一张设计图就给业主，说是他设计的。

张楗波：我感觉一名真正的设计师，首先一点要具备很好的品德素质，也就是说他绝对不会去欺骗别人。因为他在做每一个设计方案的时候，要自己以一个策划人的心态去做。比如我做这个别墅的设计，就把自己想象成这个别墅的主人，我怎么来做设计，然后跟甲方进行沟通，你们家里几口人，年龄段，家里人的生活习惯，有什么样的身体特征。还有从风水学上来说，你们各自的属性，还有命里有金木水火土等等，虽然我不提倡迷信的说法，但是从风水学、五行上这些因素，我们设计师一定要考虑进去。

张楗波：对。所以要详细地分析这些东西，才能做出一个好案例，这也是一个设计师必备的素质，绝对不是单单画一个效果图就是一个设计师。

张楗波：我认为家装是比较有局限性，比如一家几口人，一个小的范围，一个生活的环境。但是工装有不同的人流，有不同的人在这个空间里面需要不同的功能。比如一个五星级酒店需要有会议室，需要有宴会厅，需要有游泳池，需要有夜总会，需要有大堂，需要有客房，需要有中餐需要有西餐。但是从设计理念上来说，分析都是一样的。再一个我们做家装，做样板间的室内设计师比如梁天，做建筑的崔凯先生等等，这都是我们国内比较著名的设计师。

张楗波：经常会有一些培训，包括我个人来说，我也经常跟一些做得比较出色的设计师进行交流和学习。

张楗波：是的。

张楗波：设计应该说不是一件简单的事情，对我们来说，做每一个设计的时候，都是应该用脑。

张楗波：首先要具备一定的品德，要有一个团队的合作精神，和一个热爱团队，热爱集体的个性。第二点，我就会从专业的素质来考核，比如说对一个空间的理解，对色彩的理解，对点线面构成的理解。再一个就是策划能力，一个手绘表现能力，还有制图的能力，我会综合去考察他，如果他有哪方面做得尤为突出的话，我都会请他来我们公司工作。

张楗波：我们有几个小组，有一个小组可能就是两个人，这两个人就是专门做景观设计规划这一块，做地产的规划这一块。还有几个设计师就是做样板间，别墅项目。还有一些是做酒店的设计，还有洗浴中心，夜店的设计，我就是在这几个小组来回游走的人。

张楗波：我也是跟他们在工作当中，互相学习。

张楗波：对。

张楗波：我希望三年内，我的博维设计公司会成为一个国内设计师的工厂，就是我们更多元化一些，我们做得更全面一些，也就是说我们把每一个部分做得更细致一些。

张楗波：我觉得不是，设计应该是在我们国内来说，现在非常受重视。每一个人在家庭装修的时候，他都想找一个人帮他策划一下，设计一下，有这种概念。因为现在我们室内设计这一块，已经发展了二三十年了，像我们国家的一些重点项目，比如国家大剧院、水立方、鸟巢都是投资了很多钱，请保罗·安德鲁来做这个设计。因为对于国家来说，也是一个国家的形象工程，所以就一定要注意这些。

张楗波：区别大，如果请了一个好的设计公司做这个案子，第一从功能上应该说是更完善，会更舒适一些。从造价、资金方面，会更节省一点，可能我花了一二百块钱一平米的，但是设计师会把材料在应用上会做增减，有的可能这个材料用的档次高一些，但是有的材料没必要那么高，就可以用一些比较物美价廉的材料来做，这个还是需要设计师进行把控。

张楗波：我们目前不做工程，我现在在尝试一些小的项目，比如一两千平米的别墅设计，还有家装设计。因为原来我们做过一些别墅的项目，也是我们施工，我们的设计师进行现场跟踪，来保证施工的质量。如果我们单纯做设计的话，我们在施工现场会有一个设计师，在项目的初期、中期和后期，我们都有一个设计师来进行跟踪工作。如果甲方对我们设计公司非常信任，希望我们组建一个小型的队伍来给他做施工，这样的施工有的时候会有。

张楗波：一般的施工，有的业主已经有了一个施工队伍，然后找我们设计，我们把图纸和方案，我们和甲方，和业主碰撞好了以后，我们深化图纸，然后我们给他的施工队伍进行现场的交底。

张楗波：是。

张楗波：对。

张楗波：这种情况会有，在我们公司成立的初期出现过这种现象，不是很理想。自从那一次有一些争议，其实甲方已经感觉到很满意了，但是我们感觉到这是由于施工而造成的一些做得比较粗糙。

张楗波：达不到我们的理想效果，吸取了这样一次教训，所以以后每一个项目，我们都要严格把这个质量的关。

张楗波：是的。

张楗波：我觉得我还是比较顺当的，没有什么特别让我头疼的事情。

张楗波：有趣的事情就比较多了，比如我们现在做正凯家园的房地产开发公司的项目，当时因为正凯家园是在河北任丘楼盘的一个项目，这个楼盘是非常好的，我当时做这个设计方案的时候，因为是地产商，我给他做设计，我要想怎么样才能减少成本，怎么样减少资金，并且能达到效果。这个开发商就跟我火了，说你不要考虑我的成本，我就是要打造精品楼盘，我要对这个楼盘的品质负责任，我要让每一个业主能够住上安心的房子，所以你一定要从材料比较环保，从各方面施工的技术要求，质量的要求，都是非常的。

张楗波：对，这样我们原来做园林景观，从我们设计这一块考虑，当然我们希望有一些好的材料，比如一些真的山石，一些高档的木材，进口的木材，高档的马赛克做水塘。当时我们考虑的是中央水系部分做仿真石，这样可以节省一二百万的资金，他一看出我的这个想法，说不行，我们一定要用真的石头摆在这个部分，这样我们就碰撞出一些很好的思想火花。比如有些甲方想要的东西和想要的品质，要跟设计师进行碰撞，才会达到理想的效果。

张楗波：应该说设计师接到这个案子以后，就应该这样去做，不是非要业主来要求，我要花少的钱，我还要做出更好的效果。其实作为设计师，我们首先第一点就是要考虑到怎么样为甲方节省造价，怎么样让甲方省钱，还能达到最好的效果。当然比如说一些别墅的中庭，需要一些柱子，需要一些大理石材等等，这些奢华的元素，可能不同的空间会用这样的东西。但是尽量我们会把一些好的东西放在最炫的地方，让所有的人都能看到。

张楗波：对。

张楗波：我觉得我们国内现在的设计师水平应该说是参差不齐，包括我们也是同样，我们原来也是在不断地摸索，不断地学习。但是我肯定一点，我们做家装设计师一定要有一种责任感，一定要为甲方负责任去做这件事情，一定要用心做设计。

张楗波：国外的设计师我接触过一些，比如有一些论坛、讲座，比如设计国家大剧院的保罗·安德鲁，设计俏江南的设计师等等。

张楗波：我觉得国外的设计师有更好的发挥空间，他从小接触的一些环境跟他成长的经历，对于一个设计师来说都是很关键的。

张楗波：是的。

张楗波：没有。

张楗波：博维有没有给老外设计过房子？

张楗波：我个人来看，这不单是中国的一个浪潮，而是一个世界的浪潮，包括外国的设计师进入中国，也有很多中国设计师进入到国外。他们成长的经历和文化背景不同，他们做出的设计感受不同。包括外国人的生活习惯，他的厨房肯定是要吃西餐的，我们中国人的厨房肯定是要吃中餐的，不一定说他们的东西就是最优秀的。只能说我们不同国家的人，和不同年龄段的人生活习惯不同，所以要求室内设计也是同样不同。我们中国有一些设计师也做出很多优秀的作品，但是我相信我们中国的设计师以后肯定会在世界的设计行业有一席之地，我们也一直在努力。

张楗波：设计过，是一个公寓的住宅设计，当时他有一个翻译。

张楗波：英国人，他把他想要的东西，包括厨房，以及他的一些生活习惯，他非常习惯我们中式的客厅和中式的床榻，就是对中国的古典家具以及古典风格，是倍受世界青睐的。但是这个英国人是非常细腻的，我们把墙砖都贴好了之后，他会用放大镜来看瓷砖。看接缝，看墙砖中间有没有砂眼。这一点就值得我们中国设计师去学习，为什么德国的汽车驰名全球？因为德国的工艺和每一个环节都非常细致。

张楗波：他说是OK。

张楗波：我觉得这是每一个业主对文化的一种追求，比如我们有很多企业的总裁，一些大老板，他比较喜欢那种富丽堂皇，喜欢那种比较奢华，比较气派的欧式宫廷感的风格。有一些老外就比较喜欢小桥流水，中式的这种禅意。就像我们公司的口号一样，他们会在这个空间里有一种感动在里面。