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【访谈背景】10月中旬，成都设计师张灿在上海举行的亚太室内设计双年大奖赛上荣获展示空间金奖和商业空间的铜奖，这是成都设计师在这一赛事上的最好成绩，为此，记者对张灿先生进行了专访。

【主持人】张老师好，恭喜你能够在这次亚太室内设计双年大奖赛展示空间金奖和商业空间的铜奖，可能现在成都的业界对亚太室内设计双年展本身不是特别的了解，先给大家介绍一下这个大赛？

【张灿】亚太室内设计双年大奖赛顾名思义两年一次的。参与的设计师来自大陆、香港、台湾，日本，马来西亚，新加坡、印度等国家。今年的大赛收了1000多副作品，分商业空间，餐饮空间，会所空间，样板空间，展示空间，酒店空间，住宅空间等13个类别进行比赛，每一类别设金奖一个，银奖两个，铜奖三个，另外还设有佳作奖，这次总共有获奖作品100零几个，获奖率大概是10%。

 然后这个大赛两年一次，这次是在上海，下次的举办地还不确定。组委会是希望将之培养成为亚太地区最具权威性的大赛，他现在获得的支持是国际室内建设设计师联合会的支持，就是IFI，在业界是很权威的。他的评选分为初评和终评两个程序，初评的时候，国内是两个专家，一个是邢同和，是上海同济大学、上海交通大学的博士生导师，国家级的建筑大师。第二是刘家仲，也是中国一级建筑师，中国室内设计学会的专家评委，然后是上海交通大学的博士生导师。这是两个国内的。初评还有两个评委，一个是香港的方振华，一个是台湾的陈光雄，都是在业界非常有名气的设计师。初评就是这么四人。然后终审就是老外。一个是印度IFI的主席，还有一个新加坡的亚太空间联合会主席，再一个是奥地利国宝级的设计师，还有加拿大的室内设计师的主席，评委阵容非常的豪华，非常有专业力度。相对来说，其实应该说在亚洲地区在评奖当中，是一流或者超一流的！

【主持人】好的，刚刚张老师介绍了展会的情况，让我们知道这是一场非常高规格的展会，那么这次您在这次展会上最大的收获是什么？你是第一次参加这个展会吗？

【张灿】以前参加过一次，没有获奖。

【主持人】那这次再参与的时候是不是发现展会本身有了巨大的飞跃？

【张灿】肯定是，那次是在香港举办，我本人没有获奖。展会本身肯定有了长足的进步，因为社会在进步，评奖的标准和评委的整个素质也在跨越。

【主持人】你在今年的展会上最大的收获是什么，毕竟有1000多副作品来参与评选，来自亚太地区的各个国家，而且有这么豪华的评委阵容，他们应该也有一些精彩的点评？

【张灿】这个亚太设计大赛是跟上海本土的一个活动——上海国际创意产业活动周联在一起的。其实这次亚太室内设计展给我最大的感受是，他的评奖对创新要求很高，你的作品必须要有新的东西。他可能跟我们参加国内的比赛不一样，国内的比赛更重视全面性的东西，但是亚太赛更多的关注你有没有新的东西带给观众和人类，是从另外一个高度和角度来考察作品。比如你做室内空间设计，今年的主题是环保，绿色设计，这样的主题，你会不会设计带来更好更新的创意，其实我没有想到我会得金奖，因为我有一个崇拜的偶像

 他得到展示空间类别的银奖，我当时只觉得可以拿到佳作奖都不错了，结果我在他之上，我对他的作品是非常欣赏，他比我年轻，更有冲劲，更有思考和想法，所以我觉得比较好的收获，是这样一个意念，成都的设计师，包括我自己在内，对自己的作品，我熟悉自己的作品，我知道哪些地方弱，但是我觉得让自己的作品去参加这些奖赛，让别人来发现你的作品，发现你可能都想不到东西，其实我参加这次奖赛，我下一步的设计会更有章法，更有信心一些。因为我们开始有信心：成都设计师可以和亚洲设计师同台竞技。

【主持人】好的，刚刚是从展会的本身的层面来谈到一些东西，应该说你这次奖项，是成都设计师在双年展中拿到的最高的奖项，那我们不妨来谈谈你获得金奖的这个作品，你如何评价它？

【张灿】拿金奖这个作品，我一开始觉得不管参加什么比赛，他都会得奖，但是没有想到会在亚太地区拿奖，这个金奖作品是企业的展示空间，我在做这个设计的时候，当时很有激情，我钩草图就是那么一两个小时，概念方案就出来了，应该说最后制作过程有一些欠缺，但是最后拍照，再次创作的时候，我通过镜头的角度以及自己的视觉更充分地诠释了我最初的设计理念和概念。这个作品是一个企业的展厅，他要放什么呢？很多奖杯，奖牌，这些对于设计师来说，很难处理的，比较枯燥，一般的思维方式就是打架子，把奖杯奖牌放上去。我当时就想为什么奖杯一定要放在架子上，非要做成格子，柜子，我说不一定，因为他的展示空间刚好中间有一个柱子，我又想，企业获得这么多的奖杯，他是像搬砖一样，一块一块积累起来，所以我就做了很多木制的盒子，一个一个立上去。我想不光是展示这个内容，而是要展示这个企业获得这些奖所走过的历程。正是这个设计思路得到评委的青睐，有一些创新，再有一个因为我用了木制的盒子，他可能觉得比较生态，其实之前我比较得意的还有一面放金牌的墙，但是由于做的不是很好，我避开了。大奖赛的评委他们也没有看到，这个墙是岩石的墙面。从外面搬了一块，在上面开了一个一个洞，一个个的方块，把奖牌放进去。当初的目的是想通过这个体现一个企业精神，开山凿石，也是一个企业精神。这个企业也是这么一步一步的奠起来了，当时他们老总拿到这个方案，半小时就拍板，很快了解我的意思。而且这展厅的建筑，从他的外观建筑到室内一起设计的。然后这个设计的天棚有很有意思，通过中间的奖杯累积起来，把天棚冲破，天棚是冰裂的状况，是不规则的造型。我觉得是开天辟地一个感受。设计感，他的冲破，我就在摄影当中也着重的在表现这个感受，我想这些就是打动了评委的东西。

【主持人】按照惯例，获奖之后，获奖人都要感谢所有TV，你也发表一下自己的获奖感言吧！

【张灿】我最大的感受成都的设计力量应该去和亚洲设计力量同台竞技。因为我觉得我可能很幸运，也让我抓住这个机会获得这么一个奖，但是获得这个金奖，其实不光是代表我。一直以来，我都认为成都设计师的群体的整体实力是很强的，我希望通过我获得这个奖，带给成都设计师更多的自信心，要敢于走出去，参加一些大赛，不光是国内的，也包括类似双年展这样的国际性赛事，不管你的作品是怎么样，参加奖赛是让别人肯定你，去历练你的作品，让你更清楚自己的实力。因为还有一个问题，每一个奖赛着重点不一样，评委的眼光也不一样，同样的作品在这个奖赛获得金奖，在另外一个赛事中可能会榜上无名。比如我获得金奖的这个作品在国内的室内设计师大赛中获得是佳作奖。怎么说还是评委团队这么一个眼光。当然亚太设计室内他更注重创新。他可能通过某几个点，或者某几个角度的展示你空间里面的创新，给你最高的奖项，他觉得他可能会给人们带来思想上的冲破，他跟国内的奖项不一样，国内的奖项注重你作品的整体和全貌，比如先后关系什么样的东西，老外比较简单，思维很简单。他在点上更注重一些。所以你的这个作品有一个局部精彩，你都可以参加亚太双年展。

还有一个感想就是，一个作品从效果图开始，一直到这个施工图和施工阶段的一些指导、配饰和装置的最后完成，然后到你作品摄影，每一个过程，都是你的创作过程。千万不要忽视任何一个过程，因为你可能带给观众，特别是带给评委的，他只能看到你最后的结果，所以你从最开始到最后的结果，你必须很有心的做每一个东西。所以我想，因为他每一个都是艺术的过程，我今年11月份会做一个大型的活动，是有关成都创意产业的一个活动，我希望带动成都的创意产业，成都在这个方面做得很差，政府不太重视，但是上海非常重视，因为这个产业带来的社会价值和经济效益，少则几个亿，多则几百个亿，是靠智慧得来的。所以我想通过这个奖项，为众多的成都设计师照亮一条路，算是我率先走出一步，接下来我希望成都的设计师们都可以去拿金奖。我们的总体实力上去了，业界看我们的眼光会不一样，我们以后做事情的道路也会宽很多。

【主持人】那么我们下面再来谈谈拿奖的问题，从去年开始，很多成都的优秀设计师，都在刻意的参加国内以及更大范围的大赛，希望得到更多的奖项，但也有的人有不同的声音，认为只要我做好我的本职，我为什么要参加比赛怎么样，就像张老师说到一样，大赛的评委们并没有看到你的事物，而是看到你包装过后的照片，有的人觉得不实在，你怎木看待这个问题？

【张灿】像贝聿铭就是世界级的大师，他也参加奖赛，在他初出江湖的时候也要不断的参与各种评比，这个是我们上升阶段需要的过程，你如果已经成为比较有名气的设计师，那自然可以不需要再参加，这样可以有更多的时间，做自己的事情。我不是为了奖赛而奖赛，但是我觉得奖赛对我整个的设计生涯有一个推波助澜的作用，你得了奖，可能有人觉得你有能力完成个这个项目，你可以有更多的机会发挥自己，做成更好的作品再得奖。这个是良性的循环。因为我们是商业社会，我们从事是实用设计，我们跟大众是联在一起，他不像画家，因为室内设计还是高投入的职业。为什么呢？因为作为我们来说，服务的对象都是出的起设计费的。都是上层。如果你不懂得体会上层的生活，或者比较好的生活品质，你是做不出好的设计来的。所以我想参加奖赛，其实为了让我获得去做作品的机会。还有一点，设计师必须在项目当中占有主动的地位，要相对强势一些。否则跟着客户走，客户有钱，他想玩儿就怎么玩儿，你就成他的机器了。现在我们有一部分设计师，他大量的参加奖赛，我非常推崇，因为你必须要有知名度，我觉得为知名度做这样的事情没有害处，而且只要他们是真正的做自己的事情，刻苦的做这样的设计，拿自己的设计去参加奖赛，无可厚非。然后他们拿辛苦的东西去希望人家评价，希望得到更多人或者专家的肯定，很好。

【主持人】我们是否可以这样的理解，一个优秀的室内设计师，在职业规划里面，应该有一个阶段，就是要通过参与各种奖赛，通过业界的认同而最终实现大众更快的认同这么一个阶段。

刚才也说到成都的室内设计师他们有一定的实力，但是目前来讲，整个今年经济形势非常不好，但是这个成都好像依然还是一块热土，很多人愿意到这边来，包括这边的房地产市场比起很多城市来降幅不是那么大，现在很多外来的设计师到这边来，比如上周高文安先生来到成都，虽然他来做论坛，但很多敏锐的设计师都说抢生意他也许是来抢生意来了，你怎么看？

【张灿】其实高先生我们也是认识。跟他见过几次面个，交流过，包括梁志天，他来成都也是我们接待的，我们在一桌吃饭。在我的概念当中我非常欢迎他们来。我非常欢迎各个国家的设计师都到成都来。我不太认为他们来抢滩。我觉得他是来带动成都设计的。很简单的道理，我们现在的设计师，有一部分设计师，收到300、500一个平方的设计费，我觉得要感谢高先生，因为他第一来的时候，他收是1000平方的设计费。那个时候成都设计师的日子很不好过，大家对室内设计是一点都不重视，包括房地产公司，政府、大众，对室内设计，觉得你室内设计大家都可以搞，没有专业性，翻翻书任何人都可以搞，后来这些外来的设计师来了，带动了室内设计在成都的发展。所以我想，从我的观点来说，我希望世界级的设计师都来。我觉得不存在这个问题，任何市场是开放的，就像我现在觉得，资料一样，资料都是开放的。你到网上去查，任何资料都可以查到。现在信息是流通的，所以我觉得包括成都设计师，为什么现在成都室内设计师有一块群体是非常好的，我们经常一起投标，我们投标前还是谈笑风生，我们只要是我们这个全体的人可以拿到，是不是我个人拿到无所谓。就是相对对整体设计力量的肯定。因为现在社会是大融合的，包容的社会，不应该这么狭隘的看待竞争或者市场的问题，市场对于任何一个都是开放的，对于一个乞丐也是开放的。我们作为一定的高度，我们不能这么看待问题，我们应该心胸更宽一些，所以你刚才提的市场的问题，因为成都震后还是有一定的影响。那么当然由于我们重灾区，从这个观念来讲，相对对全国其他城市，成都市影响不大，当然成都市从某种意义来说，应该说是一个非常适合居住的一个城市。他应该跟杭州一起并称全国最宜居的城市，又有文化底蕴又适合居住，周围的整个人文环境和自然欢迎都是非常的优越，所以我觉得成都是一个来了就不想走的城市。因为是很好发展的。所以我想成都的设计师要开放一些。思想活跃一些，要摒弃盆地意识。。

【主持人】好的，非常感谢张老师来我们直播间。谢谢。