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第二场对话嘉宾：赵寂蕙、马怡西、雷格·霍海塞尔、李久太、利旭恒、赵虹

对话二：跨时代变迁 室内设计30年演绎及趋势

对话二：跨时代变迁 室内设计30年演绎及趋势

【主持人】我们这场对话的主题是室内设计30年演绎和趋势，今天参加这场对话的嘉宾也是各种不同的领域，所以我们会分别从空间、室内产品、以及陈设等多种方面来回顾30年来室内设计的这样一个变迁的历程，我们会请各位嘉宾做一个简短的预测。首先第一个问题提给我们知名的设计师，做过很多大型公装项目的马怡西教授。我们知道您主持过很多大型的项目，比如说人民大会堂的重庆厅、安徽厅等等，首都机场的作品。我想请您概述一下这30年来的室内设计发展历程和阶段好吗？

【马怡西】我先说一个简单的问题，我这个设计师的形成是市场形成的，公装是市场要求的，领域主要做的是政府的也是市场推动的结果，不是我自己的选择，不是爱好，是需要慢慢培养爱好的。从我们30年来看，我自己觉得前15年都没有家装，我们处在一个非常贫困的时期，开始了78年进入这个专业来学习。我们这个专业可能在78年的时候，全国就有几十个人，四五十个人，就在77级、78级学。所以我们实际上做了一些人才储备，在教育方面有了一些储备，给各个学校还有各个主要的设计单位培养了一些人才。在公装我觉得随着经济的发展，差不多是在接近我们的小康以前，2000年进入小康，还差5、6年的时候，我觉得从南到北刮起了家装风，而且普及率非常高，突然一下子所有人都要家装了。而在这之前是个人行为，到了这个时候，社会化生产开始出现。

马怡西

我觉得我们在家装消费上，一直是脑子很热的，2000年以前至少是这样的。所以在2000年以前，我觉得那几年的家装里，我分时期划分过，我觉得用材料的划分，它不能用什么风格，什么风格都有人喜欢。我看过很多家装，什么风格都有人喜欢。但是有一点，对材料的爱好是同步的、从节奏的。比如说我们50年代的时候是水曲柳时期，第二个时期引进了国外的曲木，是一个高档产品，清朝中期和末期这段，因为大量的曲柳木材少了，但是水曲柳作为高档木材进入了这个领域，所以全国从南到北几乎同时期对曲木的热爱到了一个发烧的地步。

我举一个例子，95、96年之间，我去看建设部一个楼，那个楼是为处长级干部分配的房子，处长请我们去看他们的家里，让我给他们提意见，别的楼层也有去看。结果整个买的都是曲木，后来这个处长自嘲地告诉我，我们这个楼是曲木楼，我想稍微早一点进入这个行业的人都知道，这是曲木时代。接着是柚木时代，那个不好了，颜色不稳定，换了柚木，之后是胡桃木等等，这说明我们在我们思想很混乱的时候，或者我们什么都没有想清楚的时候，或者是多样性的需求的时候，我们对材料的认知是相同的。后来因为一个装修，突然发现装修有污染，也人体有害，这是一个问题。再一个国外简约的工业产品进来了，所以2000年我们开了一个研讨会，叫简约主义，一个是健康需要，一个是风功能需要，就出现了简约主义。实际上确实给大家带来了很大的实惠，在很短的时间，包括年轻人，不同年龄差别的人，在装修上面，我觉得基本上扯平了。我有钱没钱大家意见都一致，而且都觉得自己很时尚。

马怡西

这个时候我觉得卫浴设备讲究了，厨房讲究了，这个时候我们才发现，这两个东西我们只要抓住了，一个头、一个脚，我们其他都迎刃而解了。所以我觉得就像旧上海，很讲究的人，能够出入各种场合的人，他一定注重帽子和鞋，那个道理是一样的。所以我们在那个时候，简约主义出现以后，省下一大笔的钱，我们把我们的经济实力投入到卫浴和厨房。这是我觉得比较大的区别，中国的发展大概是这样的。到现在，我觉得多样化，人们开始有想法了，各种各样的想法，798一出现，各种国外的商务酒店、洗浴中心一来的话，我发现卫浴的潜力还很大。

实际上我们从卫生间来讲，如果不是陶瓷洁具的革命，我们根本不可思议，我们在自己的房间里能放厕所，我们都是放到公共地方，因为卫生间很臭，让它长期保持很卫生的状态。所以，实际上陶瓷革命给我们带来了实惠，能够把卫生间搬到家里。我们在民国时期的时候，见到的那些别墅，味道都大得很，只有现在，我们哪怕把床放到边上，也会觉得一点味道都没有。大概的发展历程就是这样。

【主持人】谢谢马教授简短的回顾，为我们展现了室内设计发展的历程，用材料来划分，特别提到了厨房卫浴空间，当设计介入其中的时候，对我们室内空间的改善，以及我们生活观念的改变，起到了非常重要的作用。接下来我想提问给我们产品设计师李久太，您在惠达从事设计这么多年，您从这个卫浴空间变化历程来给我们梳理一下，并且举其中的例子给我们阐述一下好吗？