主题对话：全球金融风暴下的中国家居产业之路
家居主题对话：全球金融风暴下的中国家居产业之路
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【主持人 刘坚】下面是最后一场论坛，题目是全球金融风暴下中国家居产业之路，今天来了很多家居界大腕，首先有请主持嘉宾北京市场协会家居分会秘书长刘晨先生，对话嘉宾中投圣泉投资管理企业合伙人劳伦斯·潘先生，集美家居董事长赵建国先生，红星美凯龙华北大区总经理沈耀俊先生，东易日盛董事长陈辉先生，惠达集团总经理王彦庆先生，美巢集团董事长张经甫先生，有请！
嘉宾主持：刘晨
【对话主持 刘晨】大家晚上好！今天的论坛非常好，因为真正体现了搜房的特点，也就是搜房以家为核心的重要载体，我们属于房产的下游家居业，面对目前的形势，各位企业家也有自己的形势判断。今天两个题，主题是目前的形势和任务，在目前情况下，围绕这个主题简练谈一下自己的观点供在场嘉宾和网友共同分享。
对话嘉宾：劳伦斯·潘
【劳伦斯·潘】在座的都是家居方面的企业家，我简单给大家报告一下国外，主要是美国金融危机大概是什么状况。美国截止11月底，失业总人数1100万，如果实际的话应该是1400万，GDP有三个季度都是负增长，第四季度美国负增长肯定会加大，2.5到3.5，2009年美国GDP的情况，不会像之前预测，会是减慢，可能是负的1.5到2.5的增长。具体从上市公司看，我们原来帮助一些加工企业上市的看，原来是70亿美元的销售额，50亿的市值，50多元的股价，现在已经1元了，这可以说是中国公司的收购对象，这个危机我们判断还有一到三年的时间，虽然是危机，但是有危险也有机会，有收购可以与我们联系，我们有钱，你们也可以盯着一点国外的竞争对手。可能一年前他们还都是你的目标对象、学习对象，得十年二十年超过，可能现在跟你差不多，甚至比你低了，这次对美国的影响确实非常严重。
集美家居总裁 赵建国
【赵建国】我觉得当下我们最主要的任务是认清眼下形势，顺势而为，所谓经济危机，由金融危机发展到经济危机，对于中国有一定的影响，作为家居卖场，是房地产下游企业，我们应该想方设法帮助我们上游渡过眼前危机。另外，大家要认清眼下这场危机大势后面的真实本质，我认为从总体房地产态势来看，中国房地产价格不是高了，现在还很低，因为还只是国际大都市价格的三分之一，还有很大的空间，从这个角度来看，我们家居前景非常好的，虽然眼下有点困难没有关系，这时候最需要是想方设法采取积极策略，一是宣传上宣传好我们眼下所谓大势背后问题的本质，同时在自己企业里面做好积极应对的准备，其中包括在行业里去寻找新的机会，包括价格宣传，包括价格促销等积极手段，因为过动有多种表现形式，一个是裹紧棉袄，另外是大干变出新路子。
什么叫危机，危险后面有机会，我们要积极向国内其他地区进军，同时我们也在找海外机会，我们想利用这个机会，趁着西方这个机会，先闯出去，如果我们闯出去了，就为中国家居建材和家饰方面的出口会提供长久稳定的基地，只要大家努力这场危机根本不算什么，谢谢！
对话嘉宾：沈耀俊
【沈耀俊】对于金融危机听起来很可怕，针对目前金融危机造成的社会影响，我们感觉第一没有那么可怕，至少不像我想象得那么可怕。另外面对家居的形势，作为红星美凯龙的策略是什么？加大扩张力度，多开商铺，刚才21世纪卢总说的，我们是深挖洞广积粮开卖场，我们总的商场面积达到400万平米，最近我们集团公司09年的发展战略已经确定下来，09年我们要开30家商场。有人觉得不可思议，这种经济形势是不应该发展，而我们反而发展的速度更快。我们理解，在现在的经济环境下，多开商场可以冲淡我们的经营成本和管理成本，一般企业认为不能发展的时候，恰恰给我们带来了机遇，我们应该像巴菲特学习，现在是抄底的好时机。过了一二年，生产企业关停闭可能会达到30%到60%，这种情况下让春天提前，我们就有好日子过。
对话嘉宾：陈辉
【陈辉】前一段时间数字说中国已经倒闭了67000多家企业，我估计这67000多家企业大部分都是沿海和江浙的外向制造型企业，我的判断，明年上半年大量倒闭的是房地产上下游企业。到明年上半年可能大量企业都扛不下去了，我认为形势很严峻，国家虽然出台了很多政策，也投了很多钱，等这一轮利好传导过来，该死的也都死了。所以第一，认识上不是说有过冬的思想没有过冬的准备。另外我也对金融危机做了一下分析，我觉得通过经济危机看到一个情况，市场具有报复性，比如华尔街，前一段时间疯狂的行为进行报复，比如房地产行业，凭空涨价，我们所有商业活动是否真正围绕客户价值去展开的，在为客户创造最高价值的情况下得到合理的报酬。
对话嘉宾：王彦庆
【王彦庆】首先感谢搜房网给我们搭建了这么一个平台，给我这个机会认识这么多的房地产商和朋友，我们的经历有二十年历史，对于卫浴行业来说有机会也有挑战，我们首先要内部挖钱，另外是创新，比如我们卫生洁具，要保证质量，功能方面要开发节水环保的产品。另外创新渠道，这个时候也是我们企业和家装公司，和大房地产商强强联合的时候，我们要抓住这个机会共同发展。我想有政府的支持，有我们大家的合作，这场危机我们会顺利渡过，走过冬天，迎接更美好的明天。
对话嘉宾：张经甫
【张经甫】这里我谈两个观点，第一，今天很多朋友、企业家在谈一个话题，过冬，从十一月份政府发布的相关数据来看，我们GDP持续下行，国家财政收入连续三个月负增长，十一月进出口总额第一次出现负增长，发电量连续两个月负增长，那么我们这一轮经济箫条的状况它的底部在哪里，是不是到12月31日就结束。第三个层面，从我们GDP来看，刚才任志强的观点我个人非常认同，金融危机给我们带来的是冰上加霜的感觉，中国经济是否前两年就出现了问题，我们GDP两位数增长的时候，我们是否想到了它也意味着是一种经济失衡的表现，所以基于这三点来看，我认为这一轮经济下行是很长的，我在这里的第一个观点，我希望在座的同志们做好过两个冬天的准备，不是一个冬天。
第二个话题，秘书长说到企业任务，如果说企业的社会责任最大任务就是办好企业，那么我想在这里谈一下员工的关系，在经济箫条的状况，我们现在注意到很多信息，大量的企业裁员，员工的工资在财务处理上是放在生产制造费用或者管理费用或者营销费用，但是我有个观点，我希望我们做企业面对压力的时候，不要把员工生产费用作为我们压缩费用的首选，我认为员工走入一个企业，走到你那里，是承载着远景和梦想，我们做企业的有一种责任，也是一种道理，不应该叫我们员工的远景和梦想在我们这里停下来。谢谢大家！
家居主题对话：全球金融风暴下的中国家居产业之路
【主持人 刘晨】下面出一个问题很重要，你们认为曙光需要多长时间才能出现，我说的是消费的曙光和整个经济回暖的曙光，为什么？
【劳伦斯·潘】美国的时间会比较长，一到三年时间，因为泡沫比较大，不光地产，还有车贷，还有消费贷款等等，都有大大小小的泡沫，房地产只是个引子，简单说美国这边会比较长。我看到一个数据，花旗银行的信用卡坏账率已经达到32%，车贷也是接近了4%到5%，这是非常高的数了。
对于国内我们的信心比较足，总的来说不在一条道，美国是往下走，国内是有调整，往上走，我个人的意见应该是半年到一年左右的时间。为什么呢？还是在于消费者的信心和实力，老百姓手里有钱，存款20万亿，公司存款也有20万亿，与美国有本质不一样，所以大家还要消费，有了消费才能带动整个经济和房地产行业的兴起。
【赵建国】我同意你的观点，如果对这场危机时间的判断，我判断是少则半年，多则用不了一年，也是半年到一年之间我们国民经济肯定会稳定并且持续上升。首先强调一个，我们所谓危机目前主要是心理层面的，而不是像西方那样实在经济出了问题。美国经济危机是由金融危机引发的，是一种信用危机。中国老祖宗告诉我们，过去一分钱两半花，所以中国人消费观念是有多少钱花多少钱，贷款就很少，所以我们在贷款上出现问题是很低的。另外我们国家经济连续以两位数持续递增这样的大好局面。
集美家居总裁 赵建国
现在我们中国现在发展极不平衡，东部地区发展发达，一线城市发达，而边远地区，西部地区，中小城市，广大农村地区还非常不发达，在这种情况下如果出现危机的话，那么拉动内需很容易就拉起来。你像美国想拉动内需，它的铁路、交通网已经非常发达，没得可拉，而中国很多地区需要去大规模进行建设。从十七大就提出加快农村建设步伐，现在三中全会提出取消城市、农村两位管理模式，意味着我们农村要有着长足发展，这一切告诉我们，无论是房地产行业和家居行业都有巨大的发展空间。同时我们现在的北京房地产价格只相当于西方主要城市的三分之一甚至都不到，你怎么能说房价高了，如果把北京当成北京的人北京那就错了，因为我们已经加入了WTO，北京更是世界的北京。在这充满活力的城市里，世界上的精英都往这来，你想房价能低得了吗，今不涨明也要涨。你回头看五年多少钱一平米，十年前多少钱一平米，十七年前我买第一套房子的时候，我旁边的一套房子卖800元一平米。
到了98年前后，就是十年前，房价涨到两三千一平米的时候，那时候说傻子才买房子，到2003年，三环四环中间房子是三四千一平米，今天到了一万出头，还是傻子人买房子，不傻的人永远没有房子住。该出手就出手，买了就有了。
【沈耀俊】刚才主持人的问题很难回答，估计什么时候经济复苏，不管一年两年还是半年，中国经济危机是个信心危机，中国所有的媒体，所有的专家，所有的官员多说，中国经济三月一日就能好，那就能好。刚才潘先生说了，中国二十万亿的居民存款，还有两万亿美元的外汇储备，中国人是存钱来消费，美国人是借钱消费。最近观察了一下，飞机乘客少了，150个座位四分之一空着，京津高速公路的车少了，以前排队要半小时进北京，现在不用。出租车空载率多了，宾馆住的客人也少了，这看得出来我们整个经济在下滑，经济不景气。但是我发现饭店仍然火爆，餐饮业没有影响，洗浴中心依然火爆，卡拉OK生意很火，所以说不缺钱，该消费还是消费，他认为不消费的不消费，买车不买，过年还得降价，房子也不买，过年也要下降，这是媒体包括网络对于消费信心的指数，前一段时间打压的太厉害，我们应该反过来刺激它，来提升我们所有消费者的消费信心，让消费指数提升上来，消费信心提升起来。
对话嘉宾：沈耀俊
如果说房地产有泡沫，我觉得该挤的也挤完了，建材家居本来就没有泡沫，我认为早就是底部，也不存在现在见底，现在让的是利润，我觉得中国经济，我们只要多开几次人代会，党代会，多开几次新闻发布会，把消费信心重新提升起来，像台湾、香港，台湾给每个人发3600台币购物券，你去买东西去，香港也是这样，我们中国没有这么做，人太多了。我觉得关键是消费信心起来中国经济就起来，中国有的是钱，只是没有用好。什么时候起来？如果大家众口一词三月一日就是三月一日，可能我说的有点过分，但是代表我的想法。具体来说我们建材家居零售业，我们开发商，我们中介公司，我们应该进行联盟，产业的结合，相互可以探讨一下，我们目标客户其实是一样的，如何将各自优势结合起来，这是可以把市场拉升起来的。谢谢！
【陈辉】非常同意您的观点，是信心问题，可能更复杂一点，完全要看政府的政策，从表面看，确实是信心问题，但是时间拖长了后，大量人员失业，大量企业倒闭，你再往回救的时候就不那么容易了，因为都失业了，一个企业想建立起来很难的，倒的时候很快。我觉得是跟政策有关，不好判断。如果说靠市场经济本生来调节，出现曙光在什么时候？可能是非常残酷的曙光，你的竞争对手大部分都倒了，你看到曙光，这只是你个体看到曙光，可能会在明年下半年年底的时候。抛开政策因素来讲，上半年竞争对手倒了，下半年不管政策好坏，你都看到曙光。
对话嘉宾：陈辉
另外有些政策，我跟大家的理解都不一样，跟政府的理解也不一样，我们说拉动内需，拉动消费，靠什么拉动？根本没有方向，中国有多少存款，老百姓有多少钱，大家老忘记二八原理，20%人掌握80%的财富，总之抑制有钱人消费，给他加税，抨击他过奢侈的生活，那我不花了吧，其实拉动富人消费才是真正拉动内需的关键点，老百姓本来没有钱，他2千收入就要给他征税，他拿有信心消费，所以要拉动富人消费，你得鼓励他消费，不要说给他好的措施，让大家平等，如果富人消费对穷人有利的，这点大家总是看不到。虽然你会眼红，但是他多交了税，多创造了就业，对穷人才有好处，所以贫富关系是互相的关系，你说你仇恨富人，抑制了富人消费对穷人反而不利。
【王彦庆】国家拉动经济得有个过程，国家出台了拉动廉租房的建设，各地都搞廉租房，从建设到开工得用一年时间，所以我说这个经济要好起来得有一年时间。
【张经甫】听了几位朋友的介绍握也有一种感觉，越来越坚定我自己的观点，我并不是悲观者，大约半个月前我到上海跟几个德国朋友聊了一些问题，大家知道德国经济已经进入了衰退，我问他们，你认为德国的经济需要多长时间会出现复苏，他在纸上画了个下行曲线，我说你告诉我周期多长时间，他说大约六到八个月。我说中国经济周期会跟德国经济周期吻合吗，他没有回答我，我说中国不可能和德国吻合，中国经济上升也不可能和欧洲、美国是吻合的。
第一，欧美是一个完全的市场经济国家，他的工业革命已经走了将近二百年的历史，有着非常完善的市场机制，而中国的改革仅仅走了三十年，这三十年我们有时候都是跌跌撞撞走过来的，中国三十年的改革取得巨大的成就，事实上也沉淀下了很多问题，这个问题在合适的时候要停下来进行调整，是否这回金融海啸会起到催化的作用，使中国的经济在这个时候要走入一个深的调整，我认为这种可能性是存在的。所以到现在，我自己的观点还是这个态度，如果我们走两个冬天能迎来艳阳的春天，中国人就很幸运了，谢谢！
家居主题对话：全球金融风暴下的中国家居产业之路
【主持人 刘晨】我发现信心是可以传播和传染了，如果大家一路唱衰，我们自己都没有底气，我们都很难了。下面我谈一下我个人的想法，我觉得曙光乐观的认为，很可能明年十一会是我们行业的黄金周，为什么有这个信心呢？一，我们国家GDP基本面没有受伤，我们的进出口通过调整结构，通过我们的多元化操作，有它很好旺盛的根基，为什么？我们出口结构都是刚性消费品，我们不是弹性消费品，如果我们出口一旦萎缩，国外消费者需要我们的产品。另外投资，我们国家是最有钱的国家，第三消费，我们国家的国民也是很有钱的，你说有二十万亿，还有民间资本的蕴藏，还有大幅度放量。还有一个，我们这么多年我们的消费心理，赚100元，花50元存50元，另外贷款，宁可能借朋友钱也不愿意去银行借款，另外有钱就买没钱就不买，所以我们有充分的信心。
北京市场协会家居分会秘书长 刘晨
另外政策基本面，我们国家是社会主义市场经济，从国家立以来讲，从国民根本利益来讲，政策一定会保护的，加上国家独立自主，我们有这么好的惯性，中国政策一旦用下来，效果力度远远大于西方，我们的地震、非典，对于西方基本无法治理，我们可以很好的遏制扭转过来。98年经济危机，我们国家很有力量，我们可以举国做一件事情，这也是我们的优势所在。另外大家也应该乐观看到，我们爱加快城市化进程，一旦经济消费好转一些，那么打工者会来城里，会租房，那么会下降空置率，会促进新房的出售。
这次我去南方，说冷不冷？冷，说我冷不冷，我说我心里热，为什么？我有信心，如果把信心能够传染下去，告诉消费者，一方面帮助他树立消费信心，另外关键在哪？我们为什么要消费呢？从私来讲，消费能够改善你的居住质量，享受美好生活。作为消费者，在座的诸位也应该开始消费，一方面提高你居住质量，另外体现我们的责任，通过消费能促进货币流通，通过消费来恢复我们GDP的稳定，持续快速增长，上升到责任消费的高度，每个人如果都有这个意识，明年年底曙光会出来，曙光一出来，通过这一寒冬的洗牌，你们对于消费者选择的概率会增加很多。所以坚持下来，我们的明天一定会更加美好，谢谢各位！再次感谢搜房。
【主持人 刘坚】谢谢大家，感谢今天下午到场的所有嘉宾，今天下午2008中国房地产家居金融国际对话高峰论坛到此结束
