中国家居这十年访谈之建材经贸大厦总经理 李明
“中国家居这十年”大型原创访谈栏目
本期嘉宾：北京建材经贸大厦总经理 李明先生
访谈记者：北京商报《家居产业》周刊主编 吴厚斌
时间：2007年9月30日上午
地点：北京建材经贸大厦办公楼
北京商报吴厚斌报道>>
卖场经营从管理向服务转型
李明认为，高档和原创是高端卖场两大竞争法宝
在建材行业摸爬滚打了近十年的李明，曾经创出在北京六七个科勒代理商中独占80%以上市场份额的辉煌，一不小心竟被“点将”推上了已经有13年历史的北京建材经贸大厦总经理的宝座，角色的转换带给他事业发展新契机的同时，也给大厦这个高端卖场带来了新的观念。
在李明看来，大厦十余年来得以生存和发展，仰仗着两大法宝：高档和原创。这两大法宝不能变，而且必须发扬光大，才能把大厦这个在规模、体制、位置等多方面与众多综合性卖场相比明显不足的高端卖场做出自己的特色，在激烈的竞争中立于不败之地。真正要改变的是作为物业管理方的卖场经营者的观念：是以管理者还是以服务者的心态对待商户？李明的回答是：商户是卖场的上帝，卖场要做的不是吆五喝六的管理，而是了解商户，关心他们的疾苦，真正为他们做好服务，才能达到双赢。
高档原创成高端卖场法宝
从王骏逸这个学者型的管理者手中接过北京建材经贸大厦的帅印，李明这个有着近十年建材行业从业经历的产品营销专家完成了角色转换：从大厦的商户变成了大厦的主人。到今年国庆前接受记者采访时，李明履新北京建材经贸大厦总经理不到9个月，但对大厦的经营思路却相当清晰。
“对于一个市场来说，它能够生存十几年，一定有自己的独到之处。”李明如此评价北京建材经贸大厦过去13年走过的历程，“在经营模式上，我觉得大厦定位清晰，那就是经营高档建材产品；在经营产品上，强调原创，集中一批由设计师参与设计、生产的产品”。
高档和原创构成了建材经贸大厦十多年来一直驰骋在北京市场大潮中的两大奥秘。李明显然没有改变这两大特色的想法，相反，他却认为要把这些特色发扬光大。“大厦能够做到今天的地位，赢就赢在错位经营上。目前北京市场整体竞争非常激烈，要想在这种市场竞争的情况下生存，我们必须做出特点，没有特点，这种市场一天都难以生存。”李明说，目前大厦的出租率是100%、租金收取率是100%，这是许多同行可望而不可及的。他准备在第四季度进行产品调整，把有些不够高端的产品清除出去，强化大厦高端精品和原创的特色。“高端品牌正在向我们靠拢，有的品牌很好，排了半年也进不来，因为我们毕竟才1万多平方米，寸士寸金之地，必须留给最符合我们定位的商户和品牌。”
卖场经营从管理转向服务
就在不久前，金隅集团一位领导下来视察，李明带着一干人马参观卖场时，竟然能够倒背如流地说出某个品牌某个款式产品的价格、风格和功能，让那些领导们大跌眼镜：这李明咋的就那么神？
对此，李明的解释是：“我以前就是做品牌营销的，对产品比较敏感，接触起来非常容易。”事实远非如此。做过科勒多年经销商，并在北京六七个经销商中独占80%的份额，李明早已把消费者的需求琢磨透了，也深深地体会到作为一个商户在卖场里的苦楚。“作为卖场的管理者，如果不了解商户的产品，就跟他们没有良好的沟通，就无法达成共识。经销商做的很多东西你不理解，你怎么去管理呢？”李明说，做卖场的管理者，就要站在经销商的角度去考虑问题，“如果经销商在大厦赚钱了，大厦就必然会赚钱”。
“经营卖场就是经营商户。”李明坦言，他到大厦之后带来的最大转变是观念：由过去的管理市场转向服务市场。“一些管理人员可能总认为我们是管理者，商户如同自己的下属，可以随便吆五喝六。其实商户是卖场的上帝，是我们的衣食父母，不应该要求人家，而是我们给人家做好服务。”大厦推出的统一收银服务就是这一观念转变的典型例证。与很多卖场统一收银是以加强管理为幌子占用商户资金或者赚取1%－2%的服务费不同，大厦的统一收银是为了给商户提供方便，不收取任何服务费，也不占用商户的资金，7天之内就将收的钱全部返回商户。
李明相信，只要给商户服务好了，帮他们解决了经营上的难题，他们的买卖好了，就不愁收不到房租。“卖场的主要收入是租金，因此一方面要服务好消费者；另一方面要服务好商户，这是卖场经营与产品营销最大的不同。”
突出特色打造百年老店
建材经贸大厦已经走过了13个年头，即将迎来14岁生日。再过14年，大厦这样仅有1万平方米的卖场在市场经济大潮冲击下，还会生存和发展吗？针对如此尖锐的问题，李明坦然相对：坚持错位经营，突出特色，我们的目标是把北京建材经贸大厦打造成百年老店。
李明认为，无论是过去、现在还是将来，大厦的高端卖场定位永远不能改变，经营原创产品的格局也不能改变。但仅仅坚持这两点还不够。在北京这个拥有居然之家、集美、城外诚等巨无霸式综合卖场的大市场里搏击，大厦不仅要把众多高端品牌集中到一起，还要给他们提供买卖的平台，主动为他们寻找市场。在这一点上，李明选择了主动出击的策略，比如邀请一些高档楼盘业主到大厦参加家装课堂、给高档楼盘发放定向营销卡等等。2007年7月，第一个由卖场发起的设计师俱乐部宣布成立，上百名设计师成为大厦的紧密合作伙伴，他们到大厦喝咖啡、停车均享有免费特权，与商户达成交易时还可以享受大厦提供的特别优惠。
“高端卖场的营销模式不一样，大部分产品追求回报率而不追求数量，设计师是重要的销售渠道。”李明的计划是，将来逐渐建立起一个个顶级设计师工作室，让他们与大厦的高端品牌经营者直接对接，同时，在大厦周围建起别墅、庭院式的样板间，营造出高端产品所代表的文化氛围。“其他卖场也会有高端品牌，但大而全的格局会让设计师和高端客户感受不到购物的乐趣，大厦却给他们建立起与其品位相吻合的购物环境，让他们成为大厦的忠诚客户，我们的路就会越走越宽。”李明的自信正是源于他对高端品牌经营的轻车熟路和对大厦这类高端卖场错位经营的准确定位。商报记者 吴厚斌/文
奇思妙想:李明纵谈品牌经营与人生追求
■ 我做了几年高档产品的代理，高档产品的发展模式跟普通产品是不太一样的。因为它走的是精品路线，销售起来它要的是回报率，考虑单品的回报，并不完全考虑量，这是它与一般产品的本质区别。为什么说建材经贸大厦能够跟这些品牌合作得不错？因为这些品牌只是在适合它的地方做精品店，大厦提供了这样的平台。
■ 有人怀疑北京建材经贸大厦的经营状况。我告诉你，大厦目前的出租率是100%、租金收取率也是100%，还有很多好的牌子排了半年的队等着进来，只是没有地方。做企业其实就是做人，作为卖场的管理者，让商户赚钱了，卖场还会不赚钱吗？
■ 如果不做建材，我可能会做一名画家。中学的时候，我特别喜欢学画画，还真的练了一阵子画画和书法，简直到了发狂的程度。现在是书法不练了，画也不画了，但我想未来可能会再捡起来，因为那是我十几岁时的梦想，可以用来退休后修身养性。
建材经贸大厦总经理 李明
访谈实录>>
【吴厚斌】大家好！这是北京商报与搜房装修家居网共同主办的“中国家居这十年”大型原创访谈栏目现场。我是北京商报家居产业周刊主编吴厚斌，今天我们来到北京建材经贸大厦办公楼，专访北京建材经贸大厦总经理李明先生。
北京建材经贸大厦已经有13年的历史，但对于李总来说，却是一个新人，入主大厦差不多9个月。首先我想问的是，在您主政的9个月里，对大厦有什么最大的感受？
【李明】对于北京建材经贸大厦，以前我也有一定的接触，因为我是做洁具的，是大厦的客户。是真正上任以后，对大厦有了一个比较深入的了解。大厦是一个国企的结构，有非常强的一套人马，有成熟的市场运作机制。建材经贸大厦对其上级单位建贸公司来说有着举足轻重的地位，不管是从物质上，还是从整个品牌的打造、经营模式的形成上，对整个建贸板块都有非常大的支持。从大厦自身来讲，我原来只知道大厦是一个高档品牌，因为我也做高档品牌，真正融入到这个集体以后，才真正看到整个大厦一方面在经营着自身的高端品牌，另一方面也带动了高端产品的经营，在北京乃至全国市场都起到了一个领头羊的作用。
【吴厚斌】你有没有从你短暂的掌舵中悟出大厦10多年来一直经久不衰的奥秘？
【李明】对于一个市场来说，它能够生存十几年，一定有自己的独到之处。来了这里做老总的这几个月里，我感觉到大厦从经营来讲，有一个比较好的团队，从管理人员到普通职工应该说都很尽力，这是一个大的方面，大家在这里都觉得有一个比较好的平台。
另外，从整个经营模式来讲，我觉得定位比较清晰。我们经营的是什么？就是高档建材产品，这一点非常清晰。从经营的产品来讲，就是原创，是由设计师参与设计、生产的产品。
除此之外，我觉得大厦还有一个特点，那就是服务。老国企的人员服务是实实在在的，给消费者包括我们的商户提供了非常到位的服务，很人性化。虽然我们的服务人员岁数偏大，但是比较认真负责。大家不比年轻，做服务光靠年轻美貌是不行的，我想大厦人员的服务是尽心尽责的。
产品和服务的与众不同，构构成了大厦的两大特点。我们大厦能够做到今天的地位，赢就羸在错位经营上。目前北京市场整体竞争非常激烈，要想在这种市场竞争的情况下生存，我们必须做出特点，没有特点，这种市场一天都难以生存。
【吴厚斌】那你认为大厦目前的经营状况如何？
【李明】有两个数据可以说明问题：目前，大厦的出租率100％，租金收缴率也是100％。我准备在第四季度进行一下产品的调整，还继续坚持我们的高端路线，把有些不够高端的产品进行一下调整，继续保持大厦高端精品和原创的特色，我觉得这是我们生存的根本，这是最关键的。
【吴厚斌】说到高端、原创，这是建材经贸大厦从诞生开始一直坚持的路子，你来了之后，又继续沿着这个路子走下去，而且从深层次进行一个调整。你觉得从你个人经历来讲，你的这种路数，和你长期以来做科勒代理的经验是否有一定关系？
【李明】对，我觉得建材经贸大厦这条路子肯定是要继续往下走。我做了几年高档产品的代理，高档产品的发展模式跟普通产品是不太一样的。因为它走的是什么路线？它走的是精品路线。销售起来，它要的是回报率，考虑单品的回报，并不完全考虑量，这是它与一般产品的一个本质区别。高档产品都是进口产品，它不是走量的产品。为什么说建材经贸大厦能够跟这些合作伙伴合作得不错？因为这些品牌不会去开连锁店，它只是在适合它的地方做精品店，这正好适合双方的特点。
【吴厚斌】不久前金隅集团领导下来视察，你陪同他们参观卖场时，我注意到一个特别的细节：你对每一个商户的特色产品都非常了解，甚至能说出某一个品牌某一款产品的售价。我当时特别吃惊，这么复杂的东西，你为什么都能记在脑子里面呢？
【李明】说我原来作为一个经销商，对产品就比较敏感。来到大厦以后，我更明白，我们经营的就是产品，如果不了解商户的产品，说实在的，跟人家没有一个良好的沟通，就达不到共识。这样的话，经销商做的很多东西，你是不理解的。从目前来讲，我考虑问题一般是换位思考，我站在经销商的角度来考虑问题。因为我知道他们最大的成本，最大的费用在什么地方？是租金，房屋的租金。如果经销商在大厦挣钱了，我作为大厦的经营者来说，就必然会挣钱。所以我就给定了个位，要和他们达成双赢。如果哪方面单独合适，这个事儿就不可能成功。
【吴厚斌】双蠃的办法就是你作为大厦的管理者，千方百计了解客户、帮助他们？
【李明】了解他们的产品，了解他们经营的思路，还有他们的困难。他们有困难，我帮他们解决好了，我相信他们不会有别的想法，不能放着跟挣钱过不去，是吧？举例来说吧，卫浴这一块的好牌子，现在是排着有半年想进，但是进不来。
【吴厚斌】现在有哪些好牌子？
【李明】凯乐马、劳芬、威保，不是顶级的卫浴品牌，其下才是科勒、TOT、乐家，都在大厦聚齐；龙头方面有德国的当代、汉斯格雅、高仪、汉莎，意大利的舒洁帝、克鲁迪等，都是高端品牌。设计师来到大厦一看，高档品牌全在这儿，他就可以直接挑选，根据设计风格进行组合搭配。所以我觉得现在管理市场，不单纯是一个做物业的，应该去了解产品，了解商户。你不了解这些产品，谁是最高档的你都不清楚，我觉得管理就没法做。
建材经贸大厦总经理 李明
【吴厚斌】说到这些高档的品牌，也说到设计师。今年大厦有一个很重要的动作，是成立了一个设计师的俱乐部，目前进行到什么样的程度？它到底发挥了什么样的作用？
【李明】这个设计师俱乐部是我们今年7月份操作的一个项目。做设计师俱乐部，主要是想给设计师和我们的商户搭建一个平台，让他们有一个互相沟通了解的机会，让他们能够通过这个平台的交流与了解达成比较深层次的合作。大厦经营的是高端产品，一大部分的销售是通过设计师来完成的，我们把设计师俱乐部看作是现在包括今后经营过程中的一大主要工作。现在的进展程度应该说还是比较顺利的，最近我们又组织了一个设计师的活动。
【吴厚斌】有多少个设计师来加入？
【李明】现在已经百十来个。我们对设计师有一定的要求，相当于是入俱乐部的一个门槛，因为我们经营的是高档产品，不够这个层次的设计师不能进。从事专业的设计，有一定的经验，确实有比较好的作品。这些构成了进入这个设计师俱乐部的基本条件，如果他不具备这种条件，刚毕业的，就受一定的限制。
【吴厚斌】我们好像给他们提供非常好的待遇，比如说提供交流的场所等等？
【李明】大厦们给他们提供一个沟通的环境、交流的空间。我们专门用我们的咖啡厅，给设计师提供免费服务，他带朋友来也是免费的，可以在这儿随意进行沟通。另外，他可以享受我们跟商家沟通好的折扣，还有大厦的一些小礼品，包括停车等等，都是给设计师免费的。
【吴厚斌】你觉得大厦经营这么多年，现在是一万多平方米的一个相对而言小型的市场，按照这条路子走下去，感觉到有竞争的压力吗？
【李明】应该说竞争压力是有的。我们现在有一些竞争对手，人家是大而全，某些程度上已经涵盖了高档产品，但是没有我们做得精。我觉得这是目前我们唯一具备的一个优势。我们想下一步把整体的环境让它更接近高档社区、高档别墅的形式，包括在大厦前后做一些庭院式、别墅式的样板间等等，这些方案我们现在都在做。实际上在别的市场，这是不具备的，它只是非常现代化的一个市场，物业非常到位，但是它做不到我们这种庭院式的展示形式，这是我们跟他们的区别。
【吴厚斌】这就是你刚才说到的错位经营模式，人家有，没错，什么都有，你到那儿高端、低端都有，但是我们这儿就是高端的，等于说集聚了一批设计师、高端客户，他们更愿意到这里来享受高端的氛围。你把这部分客户群吸引住了，这就是你们的市场空间。
【李明】对。对设计师，我们也有逐步引入的过程。我们想把现在办公的地方改成一个设计师的设计中心，做成很多工作室，把香港或者其他国际大牌设计师请来，营造一个非常好的氛围，让他们与高档产品的经销直接接口，建立比较深层次的合作。
【吴厚斌】这个什么时候能实施？
【李明】今年反正是不行了，明年往后，是一步一步来的。如果高档的设计师云集于此，把氛围做好了，这儿就是高端的气息，低端的来了没有任何意义。
【吴厚斌】我也发现现在基本上每一个品牌本身，国庆都在进行一些折扣的销售，我知道大厦整体上是不做折扣的，但是大厦对消费者也提供一些小礼品，使客户有一种宾至如归的感觉。你对大品牌的折扣怎么看？
【李明】我觉得品牌分两类，一类是纯进口高端品牌，这类品牌是不打折的，因为它要的是高回报率。还有一种也算中高端品牌，是合资品牌，需要走量，其中也有一些国内的二线品牌，要的就是量。所以它一到过节，比如说“十一”，会放很低的折扣，来冲击这个量。
【吴厚斌】这种方式不会把品牌的形象有一些冲淡吗？不管是高端也好、二线也好。
【李明】高端产品不做打折。你“十一”虽然促销，但是我不打折，因为我是高档产品，对于顾客来讲，我没有这么高的折扣。它要保持自己的品牌形象。
【吴厚斌】现在像这样基本上不打折的商户在我们这儿占据的比例有多少？
【李明】比例是占60％—70％。
【吴厚斌】我曾经写过一篇文章说过，论规模，北京建材经贸大厦和哪一家综合型卖场都没有可比性；论体制，是国有体制，没有那么大的灵活性；论广告投入，也是非常有限的。在这种情况之下，走一条特色之路，肯定是非常正确的。国庆前夕，又增加了多少卖场面积？比如说集美的建材厅开业了，一开就是15万平方米；创展的家具厅也开业了，开得怎么样且不论，但是毕竟是亮相了；香河家具城的金钥匙也开业了，11万平方米，还在庆祝建城10周年，促销很厉害；集美跟居然之家结盟开超市，红星美凯龙在北京筹建第三店等等，都是在不断的变化之中。你觉得在这种变化之中，建材经贸大厦应该做一些什么样的举动，让你的目标消费群能够感觉到建材经贸大厦也是在与时俱进的？
【李明】因为大厦本身包括地理位置等各方面受一定的限制，我们在这种激烈的竞争情况之下，首先应该是坚持我们自己的特点，如果我们失去特点，就没有生存的空间。另外一点，应该说从整个建材公司跟金隅合并之后，我们也会有很多自己的动作。最终来讲，不是一个单体的建材经贸大厦去跟所有这么多竞争对手去打拼，因为我们也是一个非常强的集团，我们会有非常大的步骤往下操作，来适应这个市场。
【吴厚斌】你做建材这个行业差不多十年了，我们今天这个栏目叫“中国家居这十年”，要探讨的就是十年的发展。你是做品牌出身，而且是大家印象中比较大、高端的品牌科勒，在北京虽然有六七个代理商，可是你们却做得很大，当时北京有多少是你们的销售？
【李明】基本占80％以上，这个份额是非常大的。如果他们不限制，可以做得更大。
【吴厚斌】你从大厦的客户变成了大厦的管理者，感觉到最大的不同在什么地方？
【李明】从做产品来讲，我可能考虑更多的是它的销售额，包括它的一些店面的具体布置。从管大厦来讲，首先大厦是一个品牌，跟原来做经销商的时候是不一样的，首先要把自己的品牌维护好。另外，涉及到综合的管理，经营、物业、企划这几大块都要管，跟以前考虑的方法不太一样了。
【吴厚斌】你以前不用考虑经营、企划？
【李明】我们原来考虑更多的是店面的规划，比如说店面如何布点，工程如何销售？分销如何布点？因为品牌的策划是由厂家来考虑的。
【吴厚斌】面对这样的区别，你怎么样实现一个品牌的代理商到大厦的品牌管理者的角色转换？
【李明】正因为我以前是做产品的，对产品的经营有一定的了解，所以对大厦的经营比较好切入，在产品上不陌生。另外我们毕竟是一个物业型的企业，应该做好我们后台的服务，给商户做好综合的物业服务，这是我们保证市场能够安全、正常运转的关键。还有一点，就是为商家服务好，把这些做到了，我觉得商家也会有回报的。既要维护好我们的消费者，又要维护好我们的商家。跟厂家要处理好关系，比以前的面要宽得多。
【吴厚斌】你觉得国有企业跟民营企业的一些做法上有什么不一样？
【李明】简单地说，可能民营企业相对来讲灵活一些。国有企业有国有企业规范的一面，相对来讲比较规范，操作起来都有它自己的步骤。
【吴厚斌】无论你是国营也好，民营也好，都是在一个市场平台上竞争。如果你民营企业非常灵活，可以马上做出应对；国有企业为了规范，可能会失去机会。你怎么看待这种情况？大厦方面有没有这种问题？
【李明】肯定会有。虽然可能国有企业做的一些事儿反应稍微慢一点，但是国有企业有自己比较完整的服务体系，应该说它的底蕴还是比较深厚，这个就要比一般的民营企业要稍微好一些。我觉得现今做任何东西，不是一朝一夕的，是长久的一个过程，像大厦就经营了十四年。
【吴厚斌】大厦经营了十四年。再过十四年，会发生什么样的变化？
【李明】大趋势我觉得是强的更强，具备实力的会更强，它的经营理念，它的综合实力达到了，会更强。一些实力比较弱的，或者经营理念比较落后的，可能会有困难。
【吴厚斌】你觉得再过十四年，大厦会是什么样的？
【李明】我们想把大厦经营成一个百年老店，所以从整个操作模式来讲，我肯定不是说今天做完了不考虑明天。我们想做成一个品牌式的百年老店，这是我们根深蒂固的，不管是我作为目前的一个管理者，还是我们的上级都是这么考虑的。我们会全身心地去经营，争取让它成为一个百年老店。
中国家居这十年访谈之建材经贸大厦总经理 李明
【吴厚斌】你作为一个大厦管理的后来者，你觉得如何继承、发扬和摒弃你的前任制定的一些方针战略？怎么实现这种连续性？对于过去的东西，你是怎么来进行调整的？
【李明】经营思路上可能有一些区别，但是我觉得一个市场来讲，能够生存十四年，毕竟有很多好的方面，这个是应该继续保持和发扬的。但是大厦更应该引进一些新的东西，它毕竟是十几年的一个老国企，我希望能够给人力、经营思路方面带来一些更新的东西。
【吴厚斌】半年多的时间里，你觉得引进了一些什么新的东西？
【李明】有一项东西，就是观念，我让大家改变了一个观念，起码是引进了一个观念，即由原来的管理市场转变为现在的服务市场。我觉得这个观念的转变让我们的经营者，发生了一个改变，当然现在还在继续做。
【吴厚斌】什么叫管理市场转变为服务市场？
【李明】大厦经营这么多年，拿我们的商户来讲，我就是个管理者，对他们可以吆五喝六，成天这样的话，让人感觉不舒服。其实商户就是我们的上帝，是我们的衣食父母，不应该总是要求人家，我们应该给人家做什么样的服务？这是我们应该做的事儿。现在的市场竞争太激烈了，给人家服务好了，他们会回报你的。我觉得这应该算是一个改变。
【吴厚斌】一个具体的例子，我知道，大厦在搞统一收银，这个事儿其实完全是市场在给自己麻烦，但是商家还是比较认同的。
【李明】应该说这是从管理到服务的跨越，给商家提供了方便。我们做统一收银，不是为了产生利润或者产生一些相应的服务费用。我们的统一收银特点在哪儿？不占用商家任何资金，收钱以后，七天之内，一定会返回到商家那儿。超过三天，我们的财务经理就会来跟我解释为什么没有返。
【吴厚斌】而且不扣任何服务费？
【李明】没有任何服务费，一分钱不收，除了银行收的服务费以外。
【吴厚斌】实际上你们自己的费用是增加了？
【李明】对，包括设备、软件、人员。但是管理提升管理。我们不能光把提升管理挂在口头上，这是实实在在的。
【吴厚斌】通过刚才的聊天，我得出一个结论，其实无论是大厦也好，其他大卖场也好，在下一步的竞争中，都得找出自己的一种特点，无论是谁，你有多强，都得有自己的特点。利用这种特点，去迎合符合你定位的消费者，这样才可能在下一步的竞争中得到稳定的发展。
【李明】对，尤其是大厦体量这么小，如果这一块发展不好，做不到位，有可能就直接被人家请出去了。
【吴厚斌】我要做出更好的特色，小归小，但是我把最好的品牌集中在这里，设计师有很大一部分还是愿意到这里来，我们就有了自己的生存空间，而且这种生存空间如果开发得好的话，会越来越广？
【李明】对。
【吴厚斌】你如果没有做上家居这个行业的话，你最想做什么？
【李明】其实没做这个之前，中学的时候，我特别喜欢学画画，那时候有一阵子真的练了一阵子画画和书法，那是一阵狂热，自己也说不清楚。
【吴厚斌】现在还画画吗？
【李明】基本不画了。
【吴厚斌】还练书法吗？
【李明】书法也不练了。但是回头来看，我觉得我肯定还会再捡起来。因为这个东西，以前不理解，现在理解了，它是修身养性，其实那是我年轻，十几岁时候的梦想，我那时候都着魔了，还找老师什么的。
【吴厚斌】你平时周末最大的爱好是什么？
【李明】就是逛店。
【吴厚斌】逛什么店？
【李明】以建材为主。因为现在做管理了，一线的东西了解得少。对产品的了解，都是我去看的。这也是我做了几年的销售养成的一个习惯，谁也不用找，我自己开着车，找几个店，这周转这几个店，那周转那几个店，这也是一种享受。其实你去看它的变迁，原来的产品，都是小门小户，到现在个个店金碧辉煌，也是一种变化，也是一种文化。有时候则需要静，自个儿待一会儿，包一杯茶，看看书，莫大的享受。
【吴厚斌】你爱看什么书？
【李明】爱看知识性的，不管是杂志，还是成本的书。还有一个爱看什么？旅游的书，因为现在没有时间去这儿玩那儿玩。现在这种书特别多，《中国地理》、《国家地理》等等，你去看，特别多，这是一种享受。还有一个是爱看汽车杂志，包括国内、国外的，从现在的一些可以看到整个产业发展的一个模式。
【吴厚斌】虽然是你的无意中的喜好，对你的工作有什么帮助？
【李明】看这些东西，我觉得是一种思考，一种方式，帮助我了解整个社会、整个行业的发展，我觉得应该还是有一些帮助的，从思维上有帮助。我还有一个爱好，现在是没有时间，其实我比较爱养鱼。
【吴厚斌】在家里用盆养鱼？
【李明】现在没有。
【吴厚斌】你喜欢钓鱼吗？
【李明】现在不行，因为现在没有时间。
【吴厚斌】我想你如果有那种爱好，将来会有时间的，当你把企业做到一定程度的时候，可以功成身退。衷心地希望有那么一天，也不要再让我们等待十年或者十四年。好，今天的访谈到此结束，谢谢李总，谢谢大家！
