阔达张丽：居家样式+主人风格=家居设计符号(图)
阔达张丽：居家样式 主人风格=家居设计符号
主持人：首先我们欢迎阔达公司总裁张丽女士做客搜房，请先跟网友打一个招呼。
张丽：大家好，我叫张丽，是阔达公司的总裁。
主持人：张总很少在媒体上露面，今天很荣幸能做客我们搜房。今天关于张总提出的七个符号，我们做一些探讨。在网上看到您总结的2007年家居设计的七个符号，网友都很感兴趣，请问当初是怎么想起要提出这七个符号？
张丽：在家装这个行业里，不管是专业的设计人员，家装公司，还有消费者，都会谈到一个词叫风格。好像这个词不管是专业的，还是不专业的，大家都会说。但是我觉得对于风格这个词的理解上，有一些以讹传讹。我认为如果从字面上理解，风格实际上是指人的风度，人的品位。比如说风，我们可以这么去理解它，比方说风俗、风度。格可以当成是规格、格式或者是标准，如果说把这个风、格两个字合在一起来理解，我认为可以这么理解它，它是有一定格式、规格的，人的品格和风度。但是在这个行业里我觉得这个概念已经被混乱了，不管是专业的还是不专业的人员都会用这个风格来形容家居的设计，我家的设计是欧式风格，西班牙风格，现代简约、美式风格等等。但是我认为这是有问题的，这是一个方面的考虑。
另外一点，我认为家装，有一句话叫文如其人，你看到这个文章，可以想象这个人，可以通过这篇文章了解这个人的风格，这个人的性格，了解这个人的很多东西。我认为家也同样，一个家也应该能够反映出这个居住者，主人的风格，也就是说应该家如其人。事实上，我们现在在家装这个行业里面，几乎所有专业的公司，或者人在谈到风格的时候，其实他们在谈什么？我认为他们是在谈一种设计的样式，设计的元素、手法，是在谈这些。那么这些东西，我认为可能是有一定格式的，可能是有我们认为一定的标准，比如说欧式，实际上有一定的规矩在里面，有一定规矩的一些样式。如果说按这个来划分你家的风格，我认为你不能说你的家就是中式风格，你的家是欧式风格。如果我这么提问你，你是不是也觉得有问题，如果设计师要问你，或者你跟设计师来表述你想装修成什么样的？你说我想要一个欧式的，我想要有一个现代简约的，如果你这么说，你觉得会有问题吗？
主持人：其实这样讲是有问题，但是大家约定俗成，其实都能理解。每次设计师问你，或者你表达想要的结果，都是这样讲的。
张丽：风格指的是什么？其实都是指的样式，中式的样式，欧式的样式。事实上，我很认真地看了一下中央工艺美院张其曼教授的一本书，实际上是学室内设计的人都要读的，叫《室内设计的风格样式与流派》，我很认真地把这本书读了一遍。我发现这本书里面介绍了三部分的内容，第一部分内容是介绍了样式，虽然在书名上提到风格样式流派，但是如果你认真读的时候，会发现没有任何一个标准去区别它，在书里面仅仅介绍了样式，然后又介绍了流派，然后一些室内设计和建筑的大师。样式包括什么？会从古代到现代，包括有古希腊、古罗马、古埃及，有这三部分的样式。到了中世纪就有了哥特样式，欧洲文艺复兴样式、巴洛克样式等等，她介绍了这些样式的典型表现和能够代表这些样式的典型建筑。到了近代以后出现了流派，有一些艺术家、设计师，他们有他们自己艺术的观点和主张。然后他们在室内设计方面，有他们自己能够表达他们艺术主张的一些符号，一些元素，以及一些样式，他们就形成了一些流派。这些流派，比方说在专家的书里面提到有国际派，极少主义派，白色派、绿色派等等，又介绍了一些室内设计的大师。我就没有看到有风格的问题，所以我后来对于风格，特别是专家在这本书里介绍了“风格”这个词的意思，其实给出了一个公式，“风格”等于什么？她认为“风格”等于有形的貌加无形的风度，比如我们这个房间里有一张桌子，你不能说它是什么风格的桌子，只能说它是什么样式的桌子。但是如果我们谈到人就很有趣了，是有形的貌，加上无形的风格。其实风度也是有很多的内容来构成的，比如说你的性格，你的为人处事的方法，你的谈吐，以及你审美的情趣，由这些来组成你的风度，或者是风格。我们可以谈一个人的风格，但是这个人的风格是由什么来构成的？怎么形成的？我认为有这样一些因素会造成人的不同风格，比方说他的民族、社会的地位、文化背景以及价值取向，然后他的审美情趣等等，就构成了人的风格，所以说不同的人就有不同的风格。
主持人：您认为家装设计这一块，不应该以风格来描述？而是样式？但是您又提出符号这个概念？跟样式和风格有什么区别？
张丽：其实我当时在做家装设计的七个符号的时候，也在考虑用一个什么样的词汇，来表达我想表述的概念。首先一点，我认为肯定是不能用风格的。除了风格还有什么可以表述的？我觉得如果我把在家装里面的人的风格进行归类的话，我认为符号比较贴切的一个词。比如说音符，音符是什么？音符是表达乐曲、音乐的符号。事实上，我是想用符号来说明什么？家居设计的七个符号是来表述我们在家居设计的这个领域里面，我们能够归纳出来的人的七种风格。如果我们谈人的七种风格，可能大家不太好理解，所以我想用符号这个东西，来表达他们的风格。用符号这个词来概括，或者说来表述他们的风格。
主持人：这个符号的概念，就等于家居的样式加上人的风格？
张丽：是这样，您总结得太好了。
主持人：我觉得现在也有必要对消费者普及一些设计方面的知识，因为以前设计都是免费的，消费者也不是很注重这一块。对于设计这一块的了解等各方面都比较欠缺，我觉得您这个观念推广的话，一般消费者比较感兴趣，但是还是感觉符号这个概念还是有一点点拗口，但是一般都是觉得家居设计是什么风格。您觉得家居设计以符号来代替风格？
张丽：我觉得在家居的设计当中，或者是家居环境的打造过程当中，我们通过符号的这种形式，或者这种模式，这种理念，实际上专业的人和消费者都能够认识到你的家居是通过一定的样式来表现你的风格，我们是想通过符号这个概念来传递一些东西。
主持人：您觉得这个在推广的时候，会有怎样的问题？比如说家居的样式加上您的风格才构成符号，比如说阔达装饰要推出这七个符号，您怎么向消费者表述清楚？只能说你给我装好了，我自己感觉跟我的气质比较搭配，或者说能体现我的喜好，这样我能亲身感受一下。如果没有装修之前，您怎么传达这个信息？
张丽：这七个符号，我们在家居设计这个领域，我们总结和归纳了七类人。首先我们认为这七类人，第一他有他的风格，这个风格里面就包括性格，在家居方面的价值取向，然后审美情趣、爱好，他所追求的一种生活的价值，我们把这些东西首先总结出来。然后同时他在家居设计的过程当中，他的一些喜好、偏好，比如说对于色彩，对于家居，以及对于家居的氛围的这种喜好，以及对于材料、元素等等。事实上，我们是把它都概括给每一类人，有不同取向的，我们会在每一个符号里都有归结。
主持人：这个看到了，每一个符号都有对位的风格。
张丽：对，比如符号一，这个主人对家居色彩的理解，他的喜好就表现得中规中距，可能就不会有很强烈的色彩，比如他在家具的选择上，比如有的符号里面的主人会偏向于有欧式样式的纹式的家具。有的符号主人的风格是倾向于厚重感的家具，有的可能是倾向于选择轻巧的、舒适型家具。让消费者来进行色彩的选择，以及家具氛围的感觉，我们都在这里有很好的描述。消费者可以去看这七种符号的归类，首先可以找到自己的一个符号。
主持人：但是有的时候，性格和爱好还是有一定的区别，比如说性格是可以划为风格里面，他是这种风格的人，但是他不喜欢这样的东西？
张丽：我觉得性格和喜好是有一定关联的。为什么这么说？如果说一个很阳光的，很开放的人，他对色彩的喜好，我相信就不是那种很沉闷的，很沉稳的，或者说很中规中距的。比方说我们在这个符号里面就有一个是很有艺术气质的人，他的审美情趣，他的性格是那种张扬的，需要标新立异的，他的家居设计当中，他的选择肯定会表现出来一些比较另类，比较前卫，比较大胆，比较有创意，色彩肯定也是对比性比较强烈的。这些其实我们也可以找到一些比较现成的家居设计的作品，我们可以看到这些表现。
主持人：风格这个词，目前中国来说用得很广泛。您对家装行业这么了解，您觉得它是中国人自造的，还是在外国也有这么一种称呼？
张丽：如果说从中国的家装行业来讲，我认为是两种原因形成的误解。第一个是因为专业的人不专业，还有一个是以讹传讹。
主持人：这个称谓在国外有吗？
张丽：我没有去了解过，但是家装行业所应该表达的东西，已经被偷换了这个概念。我只能在家装领域来谈。
主持人：刚才您说到诠释这七个符号的时候，把每个对位的主人风格进行了分析，不管是性格、爱好或者是艺术气质等方面，这也说明我们的设计越来越人性化，根据每个人消费者的气质、感觉来设计他自己的家装。阔达现在是不是也推出了相应的设计服务？
张丽：首先，我们认为七个符号应该是阔达的一个设计理念。这个设计理念应该是我们阔达公司的一个理念，也是我们所有设计师，大家共同推崇的一个设计理念。也就是说我们的设计师在工作当中，在设计的实践当中，都要去遵循的这样一个理念，把这样一个理念要贯穿在设计的实践当中去。当然了，这七个符号的应用，我觉得也不是一件难事。我在给设计师培训的过程当中，我也讲过，我给他们举了一个例子，我们有一个设计师给客户做了一个家居的设计。他给这个设计起了一个名字，这个名字就叫做“和爱有关的故事”，非常浪漫。这个原因也是因为当时这个客户是一对小夫妻，他到我们店面去咨询的时候，和我们设计师在交流的过程当中，他们两个之间的那种恩爱无处不在，就给了设计师很大的一个启发和感触。所以他在他的家里面，第一个，他做了一个很形象的造型，就做在一进家的一个背景墙面上。是两只手相互交叉的造型，然后他给了这个造型这样一种诠释，就是紧紧握在一起的两只手，来表达这两个人的爱和交融。
主持人：确实很符合他们的一个现状，一个需求。
张丽：对。而且确确实实因为这两个人的爱，其实他们来寻求一个什么？打造他们家的一个爱巢，设计师把这些东西都融在他的设计里面了，在这个设计里面，你会看到很多和爱有关的符号，或者说是这样的一些信息在里面，或者说和爱有关的一些东西在里头。当他把这些东西总结出来，诠释给客户听的时候，我觉得那个客户就非常的感动。
主持人：对，确实是，觉得消费者能确实感受到他的心意，以及他想要的一种效果。
张丽：对。我想象如果这个客户住到这个房子里头，他看到设计师为他做的那个设计，以及设计师对氛围的这样一种描述，他每时每刻心里都会荡漾着那种爱。其实我觉得家和样式是固定的，是死的，没有生气的，但是如果你用人性化的东西，或者人的风格去诠释它的话，它就带有生命了。你在这里居住的时候，实际上它和你是一种互动，是一种呼应。为什么很多网民，或者大家上网看到这七个符号，大家会感兴趣？其实同样是一个家，他需要有一种人性化的诠释，告诉你他表达了什么样的风格。如果我们的设计师在设计的时候，他就是以你的风格，以你的人性为出发点，去进行你的设计，进行创造的话，当然就更完美了。不仅仅是给你一个样式，告诉你这个样式怎么怎么好，这个样式代表了什么风格。而他是告诉你这个样式代表了你的什么风格，我打造的这个氛围表达了什么？那你的那种感受，当你住在这个家里的时候，我相信那种心情是不一样的，你觉得你真的是在享受它。
主持人：我觉得这个说得特别好，中国家装设计这一块，有一个误区，就是以风格为导向。就是为设计而设计，没有考虑到人性的东西。就像我以前听到一种说法，你一看家装设计的照片就知道是中国的还是外国的，有什么区别？中国的家装设计里面没有人，只会体现到什么样式，很漂亮或者怎么样，但是里面没有人。
张丽：对，而且经常听到设计师说我在这个设计里面用了什么点缀，什么风格，会这样去讲述他的作品。
主持人：对，而且拿出的效果图都是很漂亮的，里面不会出现人，也不会出现那种人的感觉，从里到外的融合。
张丽：我们的作品可以这样去讲解，我的主人是什么样的风格，他的审美情趣是什么样子的，他的爱好是什么样子的，他对家具，对装饰有什么样的理解。我在做设计的时候，我是怎么来理解他的审美情趣的。同时我的主人是有一种什么样的社会地位，有什么样的文化修养，以及性格，我在这个过程当中，是通过什么来表现这些的？通过你的解释，让看到的人把你的作品能够融为一体的时候，我觉得才是最好的设计。
主持人：我觉得如果这样发展，对家装行业会是一个很大的改变，人性化的设计并不是只停留在口头上。而不是说就像精装房式的，进入你的家和进入我的家是一个样子的。
张丽：比如一个消费者去选择一个家装公司，他要跟设计师去沟通，经常带上户型图，设计师就问他，你喜欢什么风格？欧式的、中式的，现代的、简约的？消费者大概一想好像是什么什么样的，我觉得还行。然后设计师就拿一些图册给客户去看，客户一看这个客厅、这个卧室，这个卫生间，这个我不喜欢，那好，这个您喜欢吗？这个好像还行。好像是程序化的东西，家装公司设计师会这么说，消费者也习惯了这个形式，但是实际上我觉得这是最有问题的。如果从家装公司和消费者的角度，我觉得应该建立这样一种方式的沟通，首先从设计师这个角度，他需要通过一些方式和一些工具，去了解客户尽量多的背景，和他的信息，这是一方面。另一方面，作为客户来讲，其实他需要把他自己和家居设计有关的东西，包括他的眼光，他的爱好，以及他讨厌的一些东西，以及他想象当中的那种家居的场景，生活的一种场景，我觉得他应该能描述给设计师听。在这样的一种情况下，因为毕竟设计师是专业的，他学过室内设计，他学过环艺，他有很多的知识，在他脑子里对流派等等的知识都有，他在了解的情况下，他利用他专业的东西，他给你打造一个你设想家居的一些场景，符合你的性格，你的喜好的方案，我想象这个家居的方案一定是很贴切的。
主持人：只适合你的？
张丽：对，很适合你。而不会发生经常客户一看，跟我想象的差得太远了。
主持人：很多情况像您刚才说的，我理想的家是什么样的。很多时候，我只能想象一下，但是真的拿语言去描述，真的很难。
张丽：我的七个符号事实上就是给你一个工具，给了你一个方法，你可以通过这些把你想表达的东西表达出来。我们的设计师也可以通过这个更容易地理解你。
主持人：您觉得这七个符号都能够涵盖所有消费者的类型吗？
张丽：我认为就某一个符号来讲，它表达的是比较纯粹，比较独特的。但是它就像七个音符一样，是可以组合的。也许这个消费者具有这样的特质，不管你具有什么样的特质，都没有关系，但是至少这七个符号给了设计师和消费者的一个沟通的工具。至少可以实现设计师对消费者的理解，也至少可以帮助消费者去表达他的东西，他的风格，提供了这样一个很方便的方式。
主持人：也就是说比如我去阔达进行家居设计，设计之前，设计师跟我聊了一些，他会拿这些东西给我看，看我属于哪一个符号，哪一类的吗？
张丽：我们会的，我们会制作一些画册，我们会对符号主人的风格，做一些图片。现在正在做的过程当中，我们会在5.1推出。
主持人：刚才您也举了一个例子，就是非常恩爱的夫妻，那个是贯穿符号设计当中的一个具体的案例？这个提出来有多久了？
张丽：符号是我们春节以后推出来的。
主持人：我看到的文章是4月初开始有的？
张丽：应该是三月十几号开始推出来的，但是我们春节之后一直在做这方面的工作，但是目前并不普及。因为这一段时间来，其实我们一直在做内部的培训工作，我们会把这七个符号的理念，要让我们每个设计师掌握，要理解。另外我们要完善我们对这七个符号的一个诠释，另外还有一些工具需要完善。而且在这个过程当中，我们实际上也做过一些调查和研究，我们也对这七个符号进行了一些测试。
主持人：已有的案例当中，消费者都比较满意？
张丽：非常满意。
主持人：无一例外？
张丽：对，我认为消费者是非常满意的。以前如果说有人问到你们家什么风格？我们家欧式，要不然也说不上什么风格，反正就是设计师设计的。它有什么意义，是生活的哪一部分，其实每个人都说不清楚。
主持人：对，同一个设计师，可能不同的消费者，理解也是不一样的。
张丽：其实设计师的解释，最多是这个样式是怎么回事儿，但是不同和家居的整个氛围联系起来，不能这么去解释。我觉得也有人在谈以人为本，这样来谈设计。但是刚才在路上我们也在讨论这个事，我们推的七个符号和在谈的以人为本是有区别的。我们不是以人的需求，是以人本身所具备的特质为出发点。应该是人最自然，而且最纯粹的一面。可能也有人在提以人为本，家要表现人。但是我认为没有人特别认真地研究它，什么叫以人为本。
主持人：对，很多人停留在口号上。
张丽：对，我认为这是我们整个行业的问题。
主持人：希望今后做的图片里面会看到人。
张丽：好。
主持人：因为以前我们看到的全都是空的，里面没有人，应该有生命力的感觉。我觉得这个也是对我们家居设计业的一个从观念上的颠覆。
张丽：我认为从某种程度上有这个意义。
主持人：您觉得观念上的颠覆，会不会影响到样式的应用？您这个观念会不会说之间的界限不够明显了，不像以前只是以样式为划分，比如说中式的样式，欧式的样式。现在比如做一个混搭的，各种样式都会有，这个会不会对传统样式是一个颠覆？
张丽：我觉得不会，第一，样式和我们这里所要表达的东西首先是不矛盾的，我们并不可能去颠覆样式，或者说室内设计的流派。比如巴洛克等等，已经几千年了，很经典，没有人可以去颠覆他们。只是这些样式本身是有它的寓意，有在那个时代表达的东西，如果用在你的家居里面，它符合吗？贴切吗？现在特别是在中国的家装设计里面，其实没有很纯粹的样式应用，不可能用得那么纯粹，只是说会选取某些样式的符号、元素而已，是不可能很纯粹地去运用。至于说这些样式，如果按照我们七个符号的这种模式去应用，我们会考虑这些样式本来的文化内涵，和你这个主人的内涵，他的文化是不是贴切？是不是这个样式的运用就能够表达出这个主人的风格？会有这样的考虑。
主持人：让观念落地？
张丽：对。是这样。
主持人：咱们谈到落地，就是说您的这种观念，设计师需要跟消费者沟通更多的东西，才形成这个观念，可能会延长他的工作时间。这样可能会延长设计的周期，然后会消耗设计师更多思维上的东西。如果说落地，落到设计收费，或者落到装修费用上，会不会提高了？
张丽：首先，我刚才谈过了，我们在现实的这种家装的过程当中，因为消费者不能准确表达他的诉求，因为设计师对客户需求的不理解，事实上就造成很多在设计的过程当中，那种方案的反复修改，以及得不到客户认可，这个周期是很长的。如果我们有这样的方式，能够让客户非常好地表达他的诉求，他的需求，能够让设计师很准确地了解客户的需求，虽然他延长了设计师最初与客户的沟通时间，但是实际上在方案的形成过程，设计的过程，我认为会缩短，会简化。因为你的那些了解，你可能拿出的方案会非常的贴近客户的感觉。
主持人：不需要修改？
张丽：这是一方面，另一方面，从今年年初开始，家装行业也在推设计收费。我认为设计收费和免费设计，其实在设计的品质上是完全不同的。如果你真的要对于设计收费的话，事实上对于设计的品质，应该有一个更高的要求，不是说你简简单单，草草率率，既然客户为他的设计付费了，你就一定要为你的设计负责。你为了这个设计，你去加大一下你的工作量，要延长一些你的设计周期，我觉得是应该的，是要保证你的设计质量。我觉得这是很有必要的，不存在费用增加的问题。因为如果说工作量的加大，节省了一些时间，可能在某些方面又加大了。你是把无效的劳动减少了，真正有意的时间加大了。我觉得无论对设计师还是对消费者，都是好事。
主持人：您在给设计师培训的时候，他们接受起来有什么难度吗？
张丽：说实话，我在给设计师做培训的时候，我也有一些意外，我没有想到设计师的反应会那么的热烈，他们真的感觉到非常好。他们真的认为对于他们来讲，或者对设计的真正价值来讲，他们认为是最好的，能体现他们的设计价值。他们认为设计是能够体现这个人的风格，和这个人想要表述的一种生活的场景。通过这种方式，可能以前没有人倡导这些，另外作为他们来讲，他们也找不到一种方式来实现这些，现在我们给了你一种方式，给了你一种理念，他们认为非常好。
主持人：因为中国的教育体制，一般都是科班的，他们都会培养很多成套的，比如说样式设计技巧等等，但是真正与人结合是少了一些。
张丽：对，他们真的很高兴，因为我们每个月都有培训，比如是营销的等等，但是设计师这次非常有感觉，非常兴奋。
主持人：我们也了解到阔达装饰，前一段时间我们在春装会上，各大家装公司也打出了不打价值战的宣言。我看到曹总的博客上写到家装公司不打价值战打什么？阔达将通过一系列的活动，加大对设计师的培训，提升设计师的专业素质和水准。除了这个，在设计方面，还有没有其他的举措？
张丽：基本上就是你刚才说到的这些，当时我们对设计师的培训，一方面是对七个符号的概念，需要我们不断地去培训和深化。配合这七个符号，我们还要进行消费心理学的培训，让他们能够更好地跟客户去沟通，了解客户的性格。
主持人：对于消费者呢？有一个怎么样的设计消费引导？
张丽：我们会把这七个符号进行诠释，再加上我们用一些图片的注解、表达等等，我们会通过一些不同的手段，让消费者了解他。首先有一个认知，然后再有一个比较形象的理解。我觉得像网络，恐怕也是一个非常好的媒体。
主持人：这七个符号一推出，很多网友都问这个到底是什么含义？然后在对我们具体的服务过程中，会有什么样不同于一般的设计服务。阔达装饰是以“标准工程”为核心竞争力，据了解说2007年阔达标准工程也会再一次升级，这个升级主要是哪些方面的升级呢？
张丽：要谈这个问题，我不是很专业了。标准工程的升级，可能就是属于那些很细化的。但是我要说的是我们如果把标准工程看作一把利剑，实际上2007年我们除了继续把标准工程做得更好，事实上我们还要打阔达设计利剑，就是设计品牌。第一我们是想通过七个符号的概念，首先要建立一个阔达的设计理念，实际上七个符号是一个概念，也是一个我们阔达要推崇的理念，然后再通过公司一系列的活动、培训等等，要让这七个符号不仅仅是一个理念，而是在设计里面，真正是从人的需求角度出发，打造一个氛围。
主持人：去年倡导设计收费以来，很多设计公司都推出设计牌，要打造核心竞争力。像很多公司也提出自己的一些设计风格，比如说像龙发提出九大设计系列这些，东易日盛也一直以设计见长。与他们相比，我们推设计牌，有什么优势和劣势？
张丽：第一，不管是龙发现在的九大风格，东易今年也是十大风格。阔达与他们的区别，我认为我们根本的区别还是在我们的设计理念关注的是人，其他的公司，我觉得可能现在还关注在一定的模式，一定程式的样式上。他定义的风格基本上是以某种样式来定位他某一类风格的，他的关注点在样式上，而阔达的关注是在人性上。我觉得这是一个根本性的区别。另外一点，如果说你关注样式，我认为不管是九大风格、十大风格，说实话无数的风格都有可能会有，你不可能把所有的样式概括全。其实你能表述的这九个、十个、八个都是很有限的，让客户如果就是看到这九个、十个或者八个样式，让他去做选择的话，其实我觉得很多时候，客户真的会觉得很难说那么贴近他，符合他。总是觉得这个样式跟我哪儿不贴切，或者我不喜欢。你不能说九个不够，我出九十个。那真的不用你出了，为什么？说实话，现在设计的书籍太多了，那消费者就买书回家自己看了。我现在有一个方法要告诉你，你的家应该是什么样的，比如说色彩，家具应该选什么样的，最终的氛围，通过你的色彩、一些装饰的元素，一些样式，我们做一个组合，把适合你的东西组合在一起，然后我告诉你，它的氛围应该是什么样的，它的感觉应该是什么样的。所有的这些都来源于哪儿？不是来源你的图片。
主持人：现在阔达有多少设计师？
张丽：不到300个，200多个。
主持人：您要培训起来，也会很累？
张丽：是的，一堂课，我可能要讲好几次。
主持人：您从事家装行业也有10年了，听您介绍这么多，应该对设计这一块有更多的想法。您觉得10年来，行业变化最大的是什么？
张丽：因为我做家装的时候，是一个外行进入的。
主持人：但是您的一些想法，比如您刚才提到的以人为本的理念，我觉得非常好。
张丽：因为我通过10年，现在本科毕业。我觉得是这样的，家装10年设计的变化，最大的我觉得是消费者的变化。为什么这么说？比如说97、98年的时候，说实话，那个时候消费者能够理解的东西是很有限的。就是一个曲柳，一个榉木，然后打几个柜子，装饰、装修没有概念。随着消费者的这种成长，他会对家装的设计师提出更高的要求，其实也推动了家装设计的提升和变化。其实很大程度上，家装的设计都在迎合消费者。这种迎合就有问题，其实从专业的角度来讲，消费者是需要引导的。如果你仅仅是迎合的话，就会出偏差。消费者会有他的一些看法，会有他了解到的一些信息，但是他毕竟不专业，他不知道他了解的这些东西，他的需求，或者他的想法是不是正确的，或者说是不是合适的，他不知道。但是如果我们行业里，作为专业的公司，你在设计上面，你没有一个认真的研究，没有去探寻的话，对消费者来讲就可能会给消费者造成很多不应该出来的问题。当然，其实跟中国所有的消费品的领域都一样，就是消费促进生产，生产再促进消费。首先你的需求促进设计，设计又进一步促进了需求，这是一个互动的发展过程。但是我认为它会越来越成熟，越来越理性，真的就是说当设计的这种真正的价值和内涵，如果真正地回归，我认为消费者会进一步地成长起来，会再次上一个台阶。
主持人：您觉得今年的家装行业会有怎样的发展？
张丽：我觉得从去年年底到今年年初，家装行业有一些10年来都没有的一些变化，第一个是行业涨价，说明了这个行业也走到了一个很重要的关口。如果大家在这个行业里，有一种共识，或者一个行业的共同行动，来共同地涨价，其实是说明这个行业的发展过程当中，遇到了一个共同的问题。另外一个就是大家共同提出来设计收费的问题，其实都代表了2007年家装行业的一些变化。这个变化是什么？价格的上涨其实给消费者带来的是什么？家装公司可能会认为价格的上涨是上下游成本的上涨，家装公司不得不上涨。但是消费者不这样认为，如果你的价格提升，消费者对你家装公司的要求就会相应高。他认为你的服务，你的设计品质都要更高。设计收费本身也是一样，是这里面的一部分，都会带来消费者对家装公司的一个更高的要求，所以就要求家装公司在设计方面，在工程方面，在服务的方面，你都要做到更好，更精，品质更好。我觉得这是2007年对所有家装公司最大的一个考验，也是它的变化。可能今年大家的关注点，确实已经不在价格战上，已经不在促销上了。很多公司认为现在促销也促不动了，其实是消费者更理性了。反过来，大家要更多关注家装的品质，设计的价值，这些反过来就会提升家装公司的提升，不管是在管理上，还是在设计上，如果你没有改变，你的品质没有保证，或者你的品质不够，肯定就不会得到消费者的认可。我相信可能很多公司今年在这些方面都会下功夫。
主持人：发展到10年，今年应该是一个转折点，是品质全面提高的一年。
张丽：我认为应该是这样的，是一个趋势，是一个方向。
主持人：品质如果不提高的话，就会遭淘汰？
张丽：是这样的。
主持人：您是属于哪种性格的？
张丽：其实我今天来之前，我在看什么书？我在看星象。因为也是研究这七个符号，我特意买了几本研究星象的书，我是一个天蝎座，性格是反差特别大。
主持人：天蝎座比较神秘。
张丽：第一，我觉得我是很随和的人；第二，我很直率；第三，我觉得我不太会修饰自己。所谓修饰就是我一定要把我的外表呈现出什么样子，去表达给外人。我很本色，我是什么就是什么。当然还有一点，我认为我做事是非常非常认真。我们公司今年的管理口号有两个，第一个是做最好的自己，我能；第二个是，做最好的管理团队，我们能。曹总在这个方面跟我是有分歧的，他认为现在在我们这个行业里，我们是要跟别人去比的。别人做到的，你做到了吗？其实我总是在看我自己，我是不是我认为自己做得很好了，我还可不可以做得更好？我对自己满意吗？其实这是我自己做人最重要的一个风格。曹总认为应该有一个榜样的标准，这个榜样的标准是什么？我自己的标准已经很高了，或者是我对自己很苛刻。
主持人：您自己划分了这七个符号，您自己的家里是哪个符号？
张丽：我不太好说，如果让我选的话，我选第一个符号和第五符号，我认为这两个符号里都有我自己的影子。但是也许我年轻一点，我可能会选第四个。比如第一个符号里就有像我的，色彩，我确实有点中规中距，包括服装的选择，我很中庸，不会太前卫，也不会太落伍。而且确确实实，我的家，我至少让它感觉到是我的那种风格在里面。说实话，我也看到我们很多设计师的作品，有些东西反正我是绝对不会接受的，我不会把那个东西搬到我的家里去的。但是为什么这些客户还是接受？肯定是有符合他的，但是对于我来讲，我绝对是接受不了。我在去年年底写了一篇文章，就是我们开年会的时候，我在年会上读了我写的文章，叫《2006，我们感动并被感动着》。其实我觉得这篇文章挺表达我自己的风格。
主持人：文如其人。
张丽：对，就是这样。
主持人：您觉得您的风格是什么样的？
张丽：是很自然的，是很有自己本色的东西。而且是比较宽容，比较随和，愿意去理解别人。我觉得这是我的风格。
主持人：我觉得领导不一定是特别严厉或者是怎么样，重要的就是人格魅力。
张丽：是这样的吗？
主持人：重要的就是能领导员工去实现领导认为很重要的目标，而且员工也认为这是很重要的目标。
张丽：这需要一个韧性。
主持人：您平时除了工作，业余爱好有什么？
张丽：打羽毛球，坚持了很长时间。
主持人：我从上大学的时候，就开始特别喜欢打羽毛球。
张丽：其实我对羽毛球的爱好，就是为了运动，为了体力，是有目的性的。但是我把它已经当成工作的一部分，我已经坚持三年了，每周一四必打，是一种你必须要去的事情，不能不去。
主持人：看得出是一种严格要求，曹总也跟您一块打？
张丽：对。
主持人：谁带动谁的？
张丽：应该是曹总，曹总的韧性就更强了。
主持人：韧性可以把企业带得越走越好。
张丽：对，我认为应该是这样，我觉得人应该是有一种精神，成功的人或者是出色的人，在这方面一定是付出更多，要求更多才有可能。
主持人：好，今天的访谈就到这里。
