2007中国家居长三角峰会之议题四
家电、家装与开发商合作模式的探讨
2007中国家居长三角峰会之议题四
主持人：谢谢各位老总的精彩发言，也谢谢张总的精彩主持。我觉得这次峰会让我们更多地感受到，除了老总之间的对话之外，好像发现有更多的交流平台的机会。同时也为家装行业和房产行业的和谐发展提供了很多建设性的解决方案。接下来第四个议题是关于家电家装行业开发商的合作模式，我们非常荣幸邀请到了上海交家电协会秘书长韩建华先生，作本次议题的嘉宾主持，有请。本次议题的嘉宾是：
圣戈班中国区总裁 聂文江先生
上海能率副总经理 西贝昭彦先生
老板电器上海公司总经理 张伟先生
上海荣欣装潢董事长 陈国宏先生
林内 李勇斌先生
美的空调 张志宏先生
上海房地产行业协会 钱建良先生
方太上海公司总经理 顾德平先生
上海交家电协会秘书长-韩建华
上海交家电协会秘书长 韩建华：前面的三轮论坛，大家谈得很好，我们听着也非常有启发。因为许多东西都是相通的。我们这一场的论坛，是一个大杂烩，既有家电的，也有家装的，也有房地产的代表，也有卖场这一块。
我推介了我们会议来参加的有八位，其中来选择的是有一定的门槛的，也就是我选择了两家做燃气热水器的品牌，也选择了两家电热水器的。同时选择了两橱柜电器的，就是抽油烟机，方太、老板。同时还为我们房产商还有家装这一块，提供了一个知名的空调，就是美的和日立。这八个企业基本上能够吻合今天这次会议的气氛。
从今天的会议上，我感觉很好的，我们前面既谈了宏观上的，又谈了微观上的。
林内-李勇斌-先生
林内 李勇斌：我是上海林内有限公司的李勇斌。
我们林内在中国经营了10多年了。今天感谢搜房给这个机会，解决厨房和厨卫的这么一个厂商，做到了这么一个品牌商。房产商、装修商、制造商，我们主要是满足消费者的不断的需求。实际上三者的目的都是一样的。实际上在这个平台当中，在这个合作的平台当中，我们尽量满足客户的需求的话，我们做的工厂，我们始终是把装修商和开发商，我们当成和客户连接的一个平台。如果是说，你们跟客户提供了有这样的服务，那么工厂就应该满足它。我是想表达一个观点，就是说，我们作为一个制造商，或者单一产品的供货商，我们希望透过这个平台，把自己作为一个平台，邀请这些制造商到这个平台上来，满足客户的需求。我想简单地谈这样一个观点，谢谢。
上海能率副总经理 西贝昭彦
上海能率副总经理 西贝昭彦：大家下午好。能率公司进驻中国市场已经10多年了，是1993年进驻中国市场的。今天借搜房网邀请我来参加这个论坛会，看了这个主题，可以说我眼睛一亮。因为要扩张，遇到了烦恼。能率公司，从去年在中国城区投资了30万美金，今年我们要更名，从上海能率有限公司，更名为能率中国有限公司，在奉贤买了200多亩地。今天来是抱着学习的心理，看一看如何突破扩张的瓶颈。我们主要是以燃气热水器为主。
今天我认为主要是从大的观点，就是节省能源。今天国家提倡和谐，今天的主题应该是资源的节省，应该是围绕健康。刚才有开发商说不愿意开发全装修房，我认为这只是暂时的现象。大型的装潢公司占我们的销售比重非常小。
我在想，在未来若干年，建材卖场和全装修房，还有装饰公司会占我们家电企业的销售比，会大于家电连锁。也就是说，随着在建材现场，大部分是全装修房和新的装修房。家电所卖的，基本上是以旧换新为主。所以我们衷心希望从各个环节，我们希望今天房地产开发商也好，装修公司也好，能够成为我们厨卫电器厂家的大的客户。我们在日本也有很多的经验，比如说我们的燃汽热水器可以随着房子的颜色，我们可以配颜色。也就是说从设计开始，我们就应该跟开发商互相沟通，需要什么样的产品。现在日本大概是98％是全装修房。这里面，在5年前，一座房子的全装修的房子完全一样，也就是说没有个性化和差异化。目前日本逐渐在这方面进行改变，在客厅、厨房和卫生间这三块，可以在购房的时候，就和业主来谈，你可以提供几个设计方案，由他进行选择。或者由业主指定方案，我们为他进行设计。希望今后搜房网多为类似这样的论坛，提供更多的平台，大家进行沟通，谢谢各位。
上海荣欣装潢董事长 陈国宏：我来自上海荣欣装潢。这个主题我们正好处于中游地位，和家电比我们是下游，我们和房产比，我们正好挤在三角中间。
我想三个关系，第一，围绕今天这个主题，我个人认为，家装行业在全装修的过程当中，产业化的过程当中，我们是不可替代的一块。
我想为了证明这个问题，我举两个简单的例子，第一我是在全装修当中还是获得过鲁班奖的。当时一共32层，我做了27层，有一家公司做了5层。最后的结果是，他5层的投诉比我27层的投诉多得多。今天为什么报纸上，网上到处可以看到全装修房的伪劣、投诉很多？我觉得很关键的一条，就是房产商轻看了这一点。他们把全装修房当做一般的公共装修房来看，我想这一点是有很大的差距的。
另外，我觉得工装当中充满了家装伪劣、坑蒙拐骗。家装不同，家装每家都想做五星级宾馆，我们是锤炼当中成长起来的。
第二个例子在北京，万达房产。当时我知道，左右前后的全装修，全部上电视投诉。后来那个老总跟我说，他说在北京全装修，到目前为止还没有一家不投诉的。后来我拍胸脯，我给你不会有投诉。最后交了房，没有投诉。
我认为我们和家电行业的合作，从长远的角度来讲，会有更好的前景，会有新的模式的诞生。我知道家电企业和家电渠道商之间矛盾很大。矛盾很大的原因是独家渠道，一条路。我是这样认为的，如果有一个装潢公司，他的市场份额不是2％，也不是3％，是百分之20％和30％的话，有两家或者五家这样的企业的话，我相信它对资源的整合力和引导力，会高于一部分中介的需求。我觉得和家电的配套，我看好长远。谢谢！
圣戈班中国区总裁 聂文江 先生
圣戈班中国区总裁 聂文江：大家好。我在这里跟大家介绍一下我们的公司。
我们工作的公司是法国的一家公司，圣戈班集团。这家公司是很大的跨国公司。05年最新的排名是世界123位，销售额在400多亿美金。这家公司，以建材制造业为主，就是说，我们被认为是世界上第一大的建材制造业的公司。同时我们是建材零售商。我们建材零售的销售额，去年达到了160亿欧元，在欧洲是第一位的，在世界上处于第三位。我们在中国刚刚还是零售这方面的业务，我们去年在宝山还了第一家店，去年还在浦东开了第二家店，第三家店在宜山路。美颂巴黎可能很多人还不知道。
在超市的方式里面，其实还细分很多，只是在中国比较少。圣戈班集团我们在欧洲有不同的模式，其中我们商店的品牌有近30家，为什么有30家这么多？实际上是不同的模式。我给大家举一个非常简单的例子，我们其中有一个例子是给专业客户提供的，一般是小的装潢公司，还有一些个体。一定要是专业的客户才能进入到我们店里来，所以这样也是一种模式。所以我们现在在中国发展模式，有区别于其它的建材超市这样一种模式。我简单地定义为专业的以展示为主的方式。现在大家见到的超市是仓储式。我们越来越发展到以展示为主要的方式。展示一个是产品的展示，一个是实景的展示（样板房）。
这样考虑是因为三个方面：第一个是从成本上进行考虑。超市的这样一个生存方式能够生存，运营成本一定要低。
我们这个超市提供产品的同时，我们也有装潢的业务。我们跟房产商探讨了很多，我们也开始了跟房产商的合作。
现在回到跟电器的关系，跟电器之间有竞争的关系，比如我们也有空调、热水器等等。但是市场也细分了，更多地在我们这里卖一些高端的东西。因为装潢的时候，我们更容易使客户接受买更贵的东西。但是我觉得合作空间是很大的，特别是我们这种展示。因为我们前段时间和美国的零售上在探讨，怎么来利用我们的展示空间，试着把一些电器进行展示。
我觉得在未来的考虑空间里，合作的空间还是非常大的。这是我对这个问题的一些很粗显的看法。谢谢大家！
老板电器上海公司总经理-张伟
老板电器上海公司总经理 张伟：我是来自老板电器的张伟。我们这个企业有很显著的标志，中国改革开放这么多年了，老板到今年有27年的工业历史。大家知道，这27年的工业历史已经是一个奇迹了。我们是一家大型的民营企业。我们企业在2005年获得中国500强。2006年，我们这个企业获得亚洲500强。我们是一家国家标准化四星级企业。这是大的荣誉。小的荣誉我就不多讲了。
为什么我们企业生命力这么强？我们是全国的，中国的一个知名品牌，并且在全国，整个销售市场定位中高端，居于榜首。这样一个企业在面临着今天竞争这么激烈的前提下，生命力这么强，并且不断地飞跃发展。我想接下来谈一下，我们老板集团，包括我们上海分公司，对竞争与发展的认识。老板集团的成长是有文化的。我们在全国有54家分公司，现在有60多个办事处。全国有3000多个老板直营人员，我们的直营人员遍及全国。七八年前我们已经开始这么做了。
我们上海的服务团队，有一个中心，6个服务站，都是自己做的，我们有自己的一个车队。这些都是满足于我的合作伙伴，满足于最大化地服务于我们的消费者。只有竞争才能有优胜劣汰，只有竞争，才会给像我们这样的品牌提供更多的机会。
今天来到这里谈到一个主题就是说，家电企业如何和我们的房产开发商、橱柜商、家装商合作。我们想，作为我们上海，我们有一个专门独立的事业部，专门服务这个平台的，这十几个人的团队，我们抱着合作、开发、整合、创新，把事情落地了。合作是我们的出发点，我们永远抱着积极向上的出发点。我们跟很多房地产，很多装潢公司已经合作两三年了，我想，合作伙伴最重要的是换位去想。一定要面对我们现在的历史阶段。现在这个阶段是中国开放阶段，哪个企业都不成熟。我认为最重要的，我自己准备好了没有。实际上我们企业是自己跟自己竞争，社会有这个需求，我们一定要把自己的内功练好，那这个企业一定是发展的。
我们觉得，这一次开这个会，还是再次感谢搜房网，也感谢主办方。谢谢大家！
美的空调-张志宏
美的空调 张志宏：大家好，我是来自美的空调的张志宏。首先非常感谢搜房网和我们的韩秘书长，给我们提供这样一个机会。这次论坛确实收获很大。我看了一下，只有空调行业和家装行业，目前是松散的合作。空调基本上，到目前为止，还是通过家电业态进入千家万户。我想今后在产品上和服务上，我们可以和家装行业作一些量身定做。主要的目的是保持合作流畅。谢谢大家！
方太上海公司总经理 顾德平：大家好，我是方太厨具上海分公司的。我们方太厨具是一家专业生产厨房设备的一个公司，顺便提一下，我们还有一个橱柜的生产厂。这个橱柜的生产厂在市场上知名度不高，但是它是宜家的生产供应商。我今天特别想说的，是和房产商之间的合作，我们公司是怎么样来看待的。其实这个问题，其面很多的公司的老总都对这个问题谈了很多自己的观点，我也想借进听这个搜房网和韩秘书长提供的这个平台，也想发表一下自己的观点。其实我们专业的橱柜生产商和开发商的合作，我个人认为是发展的一个总趋势，不是房产商怎么样去想这么一个问题，或者我们共赢商怎么样来看待这个问题，所能决定它的业态的。以后的市场一定是一个完整的商品房的市场，而不是敲敲打打。
所以趋势上的发展来讲，我们这样的厨房家电以后主要的终端渠道是房产商。谢谢大家！
上海房地产行业协会-钱建良
上海房地产行业协会 钱建良：我是上海市房产协会，以前是行业发展部主任，现在是房地产企业家联谊会的常务副秘书长，实际上就是我在当家。应该说我对房地产行业比较熟悉。今天，我第一要祝贺搜房网请来了这么多的老板，举行这次盛会。祝贺的同时，我觉得还有一点不对称。因为我还没有在对话嘉宾当中看到一家房地产开发商。我对上海的装潢行业比较熟悉，对材料商比较熟悉，今天我一个是听了前面这么多老板的发言，我很受启发。另外我也有一种不得不吐的一个愿望。也就是说大家说了很多和房产商合作的困惑和意见，我在这里代表开发商说几句话。
跟房产商合作，实际上房产商也有自己的困惑。类次的活动我也组织过，听了开发商一肚子话，他们也有一肚子话。现在大家知道，宏观形势对开发商应该说有诸多不利。土地方面的政策也出来了，什么政策都出来了。今天我们在外面吃饭，他们说了一句笑话，走路，“三个路口都是警察”。因为社会上有一个概念，好像开发商都是暴利。暴利这个概念，实际上不完全。暴利这个概念，对以前几年，你已经拿了地皮的，那么到了2003年，2004年，房价上去了，你是赚哪票？然后土地透明了，公开了，照片挂了，按照现在的市场形式，这么多的政策出来，实际上他要赚暴利很难的。
房产商的日子不好过，我想，装潢商，材料商日子更难过。所以这种情况下，我觉得开这么一个探讨的会很有必要，也开得很好。实际上开发商也希望跟装潢商、材料商产生很好的关系。很多企业跟我表白这种心愿，现在我们这个环境机制很不利于搞全装修，但是政府导向是希望搞全装修。优点、道理大家不要多说，关键是大家怎么做。
我希望通过今天的会议，认识这么多的老总，我们今后寻找一个合适的形势，搞一个对话会，跟开发商多加强沟通。合作都是相互的，我帮你忙，你才帮我忙，寻找利益的结合点，才是企业发展的永久之道。谢谢大家！
上海交家电协会秘书长 韩建华：时间关系，我讲三句话，三个感受：今天我们在这个地方既有在商言商，又有坐而论道的形式。第二是时间不够，老莫你们给的时间很少，大家不尽兴。第三句话是对未来的合作，或者是讲得高一点，未来的创新，都非常有兴趣。包括陈总讲的，现在没有实践的，或者是预期的，包括我们家电企业的，包括房产的，都有要求和需求在里面。希望我们在经营模式、经营机制、产业协调、产业沟通、行业沟通方面能够多做出一些探索。谢谢大家！
