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搜房网《大话家具》之家具设计VS室内设计

http://www.soufun.com 房地产门户-搜房网 2007年11月15日 14:38 搜房网家具频道 张显梅 
   [提要]《大话家具》之家具设计VS室内设计论坛——“在制约和碰撞之中擦出火花”,在搜房网深圳直播室举行,搜房网家具频道邀请家具设计师、室内设计师、相关企业专家等参加本次活动......  

主持人(王建国):刚才提到原创,讨论的比较多。不光家具设计、室内设计。这两年网络媒体也在强调原创,包括前期没多久在网络上做一个专题——网媒原创力量。为什么做这样一个事情呢?像搜房也好或者其他门户也好,这两年从最开始的转载为主,也慢慢转型到对原创看得非常重。哪怕你写得不完美,但是我可以无限制的去推广。比如我们写了一个原创,我们可以到全国去推广。如果你转载的一个东西,你推的再好,推得最厉害,可能最终是别人的东西。最终是帮别人做了嫁衣。

杨健:包括海大对这种原创设计都非常重视。就简单一点说,哪一个设计师抄袭的作品都不好意思拿出来给大家看,因为觉得很丢人,这种气氛就慢慢形成了。

陈春华:这跟加工手段也很有关系。国外大师他都是对当时的加工手段极其了解,很多新的产品设计,比如透明椅,他是一种新材料工艺运用。而国内为什么没有原创,因为很多新工艺都是老外发明的。

杨健:家具设计跟材料学、制造业有很大关系。

陈春华:包括实木弯制,国内为什么不多呢?因为没有相应的制造商请他们去设计。有这种设备,你不会去买。但在欧洲有这种设备,他就有这种工艺,他就可以请一些室内设计师、建筑设计师做一些东西。家具产品的品牌度都不能超过百分之几的市场份额。其他就不同?电视机、冰箱、汽车,一台的份额就是百分之多少。而家具能占到份额1%以上的很少。国内家具设计师刚刚单独出来,他以前这些东西都没有见过,你叫他怎么设计。

主持人(王建国):家具设计要了解材料,室内设计也一样,要了解最新款的磁砖、卫浴、墙纸。

陈春华:还有一个很关键的是加工手段,现在刚刚大学毕业的很少有了解这些加工手段。比如这个板只能做400,而不能410呢?你做艺术类的设计,比如一个纯手雕,你怎么做,大家都认为你是抄古代的。意大利很多新产品都是伴随着新的材料、新的设计风格。包括欧洲家具设计流行趋势,他们融合室内设计师、装饰设计师、材料,很多空间是互通的。就像我现在看样板房,这个浴盆就直接裸露在外面的,这就是一种趋势。包括古典线条的回归,做成彩色的、黑色的、白色的。我们招聘设计师遇到很多问题,就是他们不了解加工手段、不了解材料。这跟教育有关系。很多学校老师都没有实操经验,你让他怎么提升学生?而国外出大师的,首先他的师傅很多就是一个大师。

主持人(王建国):是不是就是首先要做好家具生产工人?

陈春华:批量化生产跟个性化生产是两回事。如果做工业化产品,金凤凰就需要艺术修养比较高,包括对线条各方面的控制能力。像红苹果这类,你对材料、工艺、生产方式要非常非常熟悉,才能做一个比较好的设计出来。有很多人设计出来,好像跟老外差不多,但是一做出来就是两回事。包括一个国外的产品拿回来,国内十个工厂仿造出十个样。中国产品设计老外不买,人家说这是买给中国人的,所以这里面也有设计。老外过来一看就知道这是中国销售的,他不会买的。这些加工手段都是老外发明的。今年3月份米兰理工设计师有一个演讲,不知道搜房网当时有没有做直播。有一个灯是竹节形式的,他说这是中式的。北欧很多设计就是把名清家具进行简练,抛弃很多繁杂的东西。他们这改一改是不是仿中式设计呢?加工手段要革新,我估计也不是一朝一日的。加工手段不一样的情况下,你怎么做都超越不了西方。这时候大家就背下一个罪名:抄。

国外大的家具品牌之间,大家都非常类似。而且你看这个材料这几年有一些改变,但是大体不会改变。同样销售2000万产值,欧洲人需要20个工人。中国就需要100、200个。这就是加工手段的问题。而内地有一些产品很有中国特色的,老外根本就学不到,这也是原创性。

主持人(王建国):国外也喜欢扬长避短,比如日本就喜欢钢质家具。中国认为没有木的就不是家具。

陈春华:这可能跟日本国情有关,日本是地震多发区域,日本家里几乎没有大型家具。美志高组装性很强,但是空间计算的很精算。日本家具杂志,包括日本一个大型连锁超市,他每个都讲这个放多少双鞋、这个放多少件衣服,没有多余的。中国这样是少数的。日本很多妇女都是家庭主妇比较多,中国现在男女相对比较平等。还有一个原因,两个国家意识形态不一样。现在住房子都喜欢高高大大的,买家具也喜欢体量大一点的。很多企业推一些看起来小一点的,国内销量不好。这就是大国精神。国情决定了消费观念不一样。中国跟美国也不一样。

搜房网《大话家具》之家具设计VS室内设计

专家们各抒己见

主持人(王建国):我们接下来讨论下一个话题,可能跟市场有一定关系的,就是如何使家具设计与室内设计相互吸取营养,达到在家具产品销量与室内设计的营造上的双赢?我们是不是家具设计很多时候要从室内设计角度来多想一想,我们怎么样把空间设计师这块用到最好。甚至有些产品就是直接针对室内设计做的。

潘再生:梁志天,他是很多个人艺术思想参与了进去。中国市场太大,人力成本相对比较便宜,这跟美国恰恰相反。所以很多家具都往拆装化发展,梁志天在我们定义来说,只是一个个案。他是服务于极个性化的市场,跟我们推行的大量行销的产品是两个事情。

主持人(王建国):下面一个话题,家具设计怎么样跟室内设计密切合作。像做豪宅,他们营销渠道就建立在室内设计师身上。甚至延伸到有些建材品牌也是这么做了。比如磁砖的,我们知道有些磁砖的渠道就是家装设计师。可能会针对设计师开发一些产品。比如防火砖,只有设计师最先应用他们的东西,终端的业主不了解他们的东西。也不知道一个品牌跟另外一个品牌有什么区别。他把磁砖做成仿羊皮、虎皮的。

潘再生:这个话题很重要,事实上几年以来家具企业跟室内设计师早就合作了。因为我在家具企业待的时间比较长,也做了很多尝试。我们最多的方式还是直接把我们的产品推荐给设计师,由设计师推荐给业主。第二种,像针对别墅、豪宅这类的,我们会根据设计师要求定做家具。当然这必须有针对性的,可能有的设计师是非常简约的,有的是非常古典的、中式、欧式的。比如我这个工厂的家具就是非常欧式风格的,但是你这个设计师完全做中式风格,我跟你就很难合作了,这一点是非常重要的。

主持人(王建国):潘总以前在金凤凰做营销老总,所以为什么家具这块他非常熟悉,跟这个有非常大的关系。现在自己独立做家具营销,可以说在这方面做了很多尝试。

潘再生:正是有这么多跟设计师合作的经历,所以对我这个过程还是比较了解。越来越多的家具企业已经加入这个行列,而且不仅仅是家具企业,包括其他建材的、工程电器的,非常多。室内装饰材料都在打室内设计师的主意。反过来也有很多室内设计师很乐意跟企业有全方位的合作。我们这个尝试也刚开始,效益还不太明显,但是我想这种尝试今后还会继续下去。

主持人(王建国):室内设计师甚至是建筑师、画家,他们有没有可能参与到家具设计这样的产品设计当中来?比如我们常规的家具设计师,他是一个常规的力量,他每年要出很多新产品、新作品,比如这个作品我出100套,卖10套就不错了。在行业已经有一定地位的室内设计师,由他们每年做一两款,拿出来重点包装,把他们做的这款家具设计量产、推广出去。以后我们如果有这种玩法的话,可能这两个行业的互动就不这么简单了。比如建筑师也好、著名室内设计师也好,他做的产品很有可能就会像联邦椅一样,卖个10、8年都不过时。这要等于做多少个室内设计项目。这个作为一个抛砖引玉的话题,大家拿出来讨论。

潘再生:我倒是有一个很好的建议,比如名雕·丹迪、海大在全国来说都是比较有名的室内设计公司,你们可以在装璜过程中设定一些特定风格家具来为你们的客户服务。因为你们的设计风格肯定有你们的特色,你们根据你们特点来设计一些产品,专门为你们客户服务,我觉得这也是一条生财之路。

杨健:这个可行性很强。

潘再生:而且你是可以委托加工生产。

主持人(王建国):我知道很多人已经干这个事了,殷工自己家的家具绝大部分自己能够设计的就自己设计,把图纸给家具厂加工。家具厂做一套样板出来,把这个样板送给他,然后把图纸送给家具厂。

潘再生:像比较豪华一点的别墅豪宅,应该是可以做到的。我记得梁志天设计产品也这样的,他当时在观澜湖买了一套豪宅,就自己动手设计家具。没想到一发不可收拾,就跟企业进行了全方位合作。

陈春华:另外还有一块比较大的,就是办公空间。像国外饰品家具研发,都是建筑师推出来的。国内也会慢慢多起来了,世界500强大公司,不会公司有不同的办公理念,这个时候就会有一些工厂配套去做。到底我们现在用什么办公理念更适合我们公司整体形象。这个就对设计师要求比较高了。国外家具设计师绝大部分是建筑师,他们了解的方面特别广。国内为什么还出不了大师,跟这个数量也有关系。

主持人(王建国):我想做这样的主题论坛,跟最后一个话题有很大关系。我们做市场的时候尽量要高举低打。室内设计师做家具不是没有可能的。如果大家有这样一个共鸣的话,说明这是一个新的产业。如果哪位设计师想做家具设计、做精品,每年做一两件精品,我们专门找一个经纪人,我帮他处理。他自己可能不太方便跟某一个家具厂合作,但是有这样的媒体或者这样的策划机构、家具设计公司,完全可以做这样的事情。黄志达就在做这个事情,当然他的情况有点特殊,他本身就是家具世家的。他想做出几款家具的产品出来,让它成为畅销品。

潘再生:看来香港设计师还是走在我们内地设计师之前,所以你们搞室内设计的应该得先行。

龙章明:他们这种操作在国外很久以前就流行了。他们是灯、家私、地毯全部是一整套出图。

主持人(王建国):我们今天讨论的话题都是学术性比较强,但是其实跟市场结合的很紧,我们跨越了两个比较大的领域,家具和室内设计。大家如果对这个话题还有什么观点的话,可以讨论一下?

杨健:基本上已经谈到了。

陈春华:可以把材料商、机械制造商、家具厂几方面结合起来。

主持人(王建国):下次我们可以弄一个专题讨论,把产业链上的商家、专家请几个过来,家具设计的、家具生产管理的,包括材料供应的甚至包括卖场的。

陈春华:还有提供新设备的企业,比如他们研究一个最新的机械,这就会有一种新的生产线诞生,这种新的生产线会制造出什么东西?只有知道了这个东西,你要研发的东西才可以变成现实。

主持人(王建国):龙工,你觉得还有什么需要以后再拿出来讨论的?

龙章明:双方的互动应该再加强一点,家具设计和室内设计沟通环节需要更流畅。

主持人(王建国):家具设计跟室内设计可以对应成一个规划师、建筑师。

王雷:你最后一条可以作为下期的主题,原创。还有对原创的定义。家具设计里面,我们也提倡原创。在国外,家具设计不是纯粹的设计师,他是家具设计工程师。他要对家具的工艺,包括基材、五金、空间都要很了解,甚至要亲自动手做。据我所知,联邦椅也是老总亲自去车间做的,包括很多家具企业老总,他们就是最大的设计师。他们在第一线跟踪工艺。作为设计师,你首先应该是一个工艺师,否则的话就是一个设计工匠。你设计的东西,工艺无法完成,那你怎么样达到推广?

主持人(王建国):说到联邦椅,刚才说到一个实木压弯技术?

陈春华:没有。当时集中了全国十几个专家,做了九个月,从几百件家具里筛选出来的。很多地方的秘书长当年就参与了。好像是集中了全国20多个专家。做了很多设计,最后才筛选出联邦椅。全国销售大概有1亿多件。

主持人(王建国):一把椅子多少钱?

陈春华:2000元左右。那个不仅仅是联邦生产,只要做实木的都在生产,范围很广。原来很多是材料跟加工手段的问题。

主持人(王建国):感谢各位专家参加我们今天话题的讨论,有很多东西可以给同行做借鉴。包括我们有一些新的观点可以出现。甚至说得夸张一点,一些新的产品会因为今天的论坛出现一些新的迹象,谢谢大家!

搜房网《大话家具》之家具设计VS室内设计

设计师合影

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